Freethinker.nl

Aan sommige moslims zou ik willen zeggen:
Ik geloof niet in de koran.
Maar ik zit in met jou.
Ik wil je helpen als je vluchteling bent of arm bent.
maar aanzie mij, jouw helper, dan niet als een ongelovige of kafir.
Kijk niet op mij neer als iemand die een hel verdient, terwijl ik, als atheïst of agnost, jou mijn uitgestoken hand reik. Dat neerkijken op mij als ongelovige voelt niet goed, terwijl ik jou wil helpen en voor je recht wil strijden.
Er zijn moslims die jou willen vermoorden omwille van hun fundamentalistische interpretatie van je geloof.
Ik, als atheïst of agnost, wil jou, als vluchteling, als arme, helpen. Aanzie mij dan als je echte (mensen)broeder en hen, die zich beroepen op de koran om jou te willen vermoorden, als de ware ongelovigen.
Laten we als mensenbroeders met elkaar inzitten in deze wereld.

Wat ik vandaag zou willen zeggen Is:

"Je suis Iraq"


Ik las Dit bericht

Ik zou tegen alle moslims willen zeggen: je religie is niet meer van deze tijd. Als ome Mo in deze tijd had geleefd stond ie op alle 'wanted' lijsten van Interpol, FBI, CIA etc. Stop met hem als voorbeeld te nemen, stop met dat warrige en ambivalente boek de Koran als leidraad te nemen, stop met de hele wereld in tweeën te delen (moslims en niet-moslims), stop met denken de waarheid in pacht te hebben, stop met de waanzin.

Studentvanhetleven heeft gelijk. Uitspraken gedaan in een andere tijd en plaats dan de onze, hebben vaak geen enkel nut meer in het hier en nu, en het kritiekloos volgen van de daarin verkondigde visie is bepaald af te raden, maar tegelijkertijd staan er vaak ook ware zaken in. Zoals "geloof is niet afdwingbaar" en "als zij ophouden (met tegen U te strijden) houdt dan ook op. Je moet er altijd bij blijven nadenken.

Peter van Velzen schreef:Uitspraken gedaan in een andere tijd en plaats dan de onze, hebben vaak geen enkel nut meer in het hier en nu,

Een oversimplified voorstelling van zaken. Er zijn zat zaken uit andere tijden en plaatsen die erg nuttig zijn in het hier en nu. Je moet alles toetsen en t goede behouden. Uiteraard kan de conclusie zijn dat iets van vroegah niet meer oké is nu, maar niet per sé.

Peter van Velzen schreef:Uitspraken gedaan in een andere tijd en plaats dan de onze, hebben vaak geen enkel nut meer in het hier en nu, en het kritiekloos volgen van de daarin verkondigde visie is bepaald af te raden, maar tegelijkertijd staan er vaak ook ware zaken in.

Studentvanhetleven schreef:Er zijn zat zaken uit andere tijden en plaatsen die erg nuttig zijn in het hier en nu. Je moet alles toetsen en t goede behouden. Uiteraard kan de conclusie zijn dat iets van vroegah niet meer oké is nu

Misschien begrijp ik het niet goed.
Dat is toch dat Peter schreef?

Dus vwb. deze zaak kan ik concluderen dat jullie het eens zijn.

Voor nu:
Even een topic reminder:

MaartenV schreef:Aan sommige moslims zou ik willen zeggen:
Ik geloof niet in de koran.
Maar ik zit in met jou.

Laten we de tendens van dit topic in ere houden.
Voor wat fundamentalistische moslims allemaal aan rotzooi uithalen, staat voor iedereen bijna de helft van dit forum ter beschikking.

Laten we als mensen, die zo anti-dogmatisch willen zijn, ook eens anti-vooroordeel zijn.
En voor een keer niet iedereen over één kam scheren.

Maria schreef:

Peter van Velzen schreef:Uitspraken gedaan in een andere tijd en plaats dan de onze, hebben vaak geen enkel nut meer in het hier en nu, en het kritiekloos volgen van de daarin verkondigde visie is bepaald af te raden, maar tegelijkertijd staan er vaak ook ware zaken in.

Studentvanhetleven schreef:Er zijn zat zaken uit andere tijden en plaatsen die erg nuttig zijn in het hier en nu. Je moet alles toetsen en t goede behouden. Uiteraard kan de conclusie zijn dat iets van vroegah niet meer oké is nu

Misschien begrijp ik het niet goed.
Dat is toch dat Peter schreef?

Dus vwb. deze zaak kan ik concluderen dat jullie het eens zijn.

Enigszins ja, omdat ie zichzelf later min of meer tegensprak. Zo wordt het woordje 'vaak' een beetje ontkracht, imho. 'Vaak A, maar ook vaak niet A'.... dat zegt zo weinig.

Studentvanhetleven schreef: Enigszins ja, omdat ie zichzelf later min of meer tegensprak. Zo wordt het woordje 'vaak' een beetje ontkracht, imho. 'Vaak A, maar ook vaak niet A'.... dat zegt zo weinig.

Misschien zou ik ook dat tegen moslims willen zeggen: Je moet beter lezen!
Ik begon notabene met: "Studentvanhetleven heeft gelijk".

Dat zegt verder niets over de beteknisloosheid van 'vaak A, vaak niet A', wel?

Studentvanhetleven schreef:Dat zegt verder niets over de beteknisloosheid van 'vaak A, vaak niet A', wel?

En ik eindigde notabene met: Je moet er altijd bij blijven nadenken". Ook dat zouden sommigen zich meer moeten aantrekken.

Je draait graag om zaken heen als je ongelijk hebt he?

Zelfinzicht is nuttig voor iedereen.

Als je daarmee wilt suggereren dat ik ook om zaken heendraai, graag een citaat en een onderbouwing. Als je dat niet suggereert: ik kan weinig met je cryptische vast-wat-meer-aan-mij-dan-aan-Peter-gerichte post dus ik leg t maar naast me neer.

Nu niet speciaal.
Nee.
Maar meer, alles op dit forum beziend op dit moment, een opmerking die me even van het hart moest.

Hele scherpe en ook hele kritische opmerkingen.
Daar wordt je wakker van. Ga je van nadenken.
Hoop ik dan.
Ook heel mooie dingen.

Dit topic en de reacties op TO leent er zich het meest voor op dit moment.
Heeft zoveel potentie in zich.
Maar velen zijn uitsluitend in staat te denken door kokers, en soms wordt er wel heel erg met een gekleurde bril gelezen.

Deze is voor de goede verstaander en degene die dit heeft gelezen en ook heeft opgepikt.
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 01#p498701" onclick="window.open(this.href);return false;

Inge schreef:Ik demonstreer met alles wat ik zojuist gezegd heb dus precies de houding waar ik zo’n hekel aan heb.

Het gaat me ten diepste dus niet om bepaalde mensen, het gaat me om een bepaalde houding. Het gaat me om de stelligheid en de opdringerigheid, eigenschappen die ik het liefst zou willen wegbranden! Niet alleen uit de mensen waarin ik dit zo duidelijk zie, maar ook uit mezelf. Want ook al zie ik deze eigenschappen bij mezelf veel minder scherp, ik weet dat ze er wel degelijk zijn.

Zullen we samen dat vuurtje stoken? Er liggen hier tenslotte genoeg balken en splinters!