Pegida en anti-Pegida.

[pallieter]

Soms. Je moet daar inderdaad verdacht op zijn. Soms lopen er ook expres mensen mee met neonazistische vlaggen hoewel die in werkelijkheid helemaal niet neonazistisch zijn maar puur om een van origine goed gemeende demonstratie te verzieken en verdacht te maken. Maar desalniettemin moeten demonstraties tegen het islamofascisme mijns inziens hoe dan ook toegejuicht worden.

Wat een complot, Vegan. Heb je daar enig bewijs voor?

[vegan-revolution]

Wie mijn medestanders zijn bepaal ik altijd zelf nog wel. Weet jij dan zo zeker en zo goed waar die "medestanders" precies heen willen? Of zit in die interpretatie van jou soms veel misplaatste eigendunk.

Jij kiest dus wie er gaat protesteren tegen de islam?

Vegan, beetje niveau graag.

Daar heb je pallieter weer met zijn "niveau". Laatst nog heb ik desgevraagd allerlei onderbouwingen gegeven, maar als jou dan omgekeerd om onderbouwingen gevraagd wordt dan laat je het afweten. En uitgerekend jij wilt het dan over "niveau" hebben?

Het valt nauwelijks te voorkomen dat er bij goedbedoelde en goed gecommuniceerde en goed geregisseerde demonstraties desondanks er zich ook ongure elementen opdringen. Ten eerste kun je je daar als organisatie van distantiëren en ten tweede hoef je je daarmee niet te identificeren. Ik bepaal altijd nog steeds zelf waarmee ik mij identificeer. En dat is dus zeker niet met ongure elementen.

Geef eens een keer een inhoudelijk goed en onderbouwd antwoord, want "niveau" is als zodanig nauwelijks een zinnig argument te noemen maar slechts een tendentieuze inhoudsloze kreet.

[vegan-revolution]

Soms. Je moet daar inderdaad verdacht op zijn. Soms lopen er ook expres mensen mee met neonazistische vlaggen hoewel die in werkelijkheid helemaal niet neonazistisch zijn maar puur om een van origine goed gemeende demonstratie te verzieken en verdacht te maken. Maar desalniettemin moeten demonstraties tegen het islamofascisme mijns inziens hoe dan ook toegejuicht worden.

Wat een complot, Vegan. Heb je daar enig bewijs voor?

Bewijzen niet echt. Wel sterke aanwijzingen.

[pallieter]

Daar heb je pallieter weer met zijn "niveau". Laatst nog heb ik desgevraagd allerlei onderbouwingen gegeven, maar als jou dan omgekeerd om onderbouwingen gevraagd wordt dan laat je het afweten. En uitgerekend jij wilt het dan over "niveau" hebben?

Dan zal dat een nalatigheid van mij geweest zijn. Laat maar weten wat ik moet onderbouwen.

[vegan-revolution]

Laat maar weten wat ik moet onderbouwen.

In deze post twee onbeantwoorde en niet onderbouwde zaken :

En waar is jouw onderbouwing met betrekking tot Kashmir hier? Over niveau gesproken .....

Wat heeft dat met christelijke schrikbewinden van doen?

[pallieter]

En waar is jouw onderbouwing met betrekking tot Kashmir hier? Over niveau gesproken .....

http://tribune.com.pk/story/511944/modi ... -massacre/

pallieter schreef:

vegan-revolution schreef:Ik meen dat er destijds ook druk is uitgeoefend op de Sovjet-Unie. Christelijke schrikbewinden bestaan nauwelijks meer. Islamitische schrikbewinden daarentegen wel.

Wat?? Oorlog Korea, Vietnam, Laos, Afghanistan,....

Er zijn zo'n 40 000 atoombommen gebouwd om druk te zetten op Moskou. Weet je wat? Zij bouwden er 70 000.

Wat heeft dat met christelijke schrikbewinden van doen?

Niets, dat heeft te maken met dat druk uitoefenen net het tegengestelde effect heeft.

[vegan-revolution]

Pallieter, ik heb liever dat je de beantwoording doet in de draad waar het aan de orde was, voordat ik hier weer verder op reageer ..... en quote eens een keer behoorlijk .....

[pallieter]

In 2002, the Indian state of Gujarat was the scene of rioting, bloodshed, looting, rape and murder as thousands of Muslim men, women and children were killed. All of this as a result of a report that Muslims had set fire to a train carriage which killed 58 Hindu pilgrims. Any minister responsible for this area would have done their best at ending the violence and bloodshed. Moreover, they would have done their utmost to protect and serve the community you would hope, yet Modi who critics argue was complicit in the Gujarat massacre, remained silent.

Beetje lange tenen, Vegan?

[vegan-revolution]

Nee, maar op deze manier doen we hier aan topic-vervuiling en dat wil ik zoveel mogelijk zien te vermijden. Laten we ernaar streven om zoveel mogelijk de posts te houden in de topics waar ze thuishoren.

[Jagang]

Was het niet Marx die zei dat godsdienst opium is voor het volk?

Ja, maar dit wordt vaak uit haar verband gerukt.
Wat Marx oorspronkelijk bedoelde, is dat mensen religie als "opiaat" gebruiken wanneer zij zich in beroerde omstandigheden bevinden.

[Bonjour]

Het is "Opium van het volk".

[vegan-revolution]

Het is "Opium van het volk".

Ja, inderdaad. Duidelijk is in ieder geval wel dat Marx godsdienst niet als iets gunstigs ervoer. Dat is hier eigenlijk de kern van de zaak daar waar het om socialisme ("links") versus godsdienst gaat. Des te vreemder is het dus (zo je wilt zelfs ziekelijk) wanneer er door "links" een godsdienst (zelfs extra) in bescherming wordt genomen waaraan bij uitstek mensenrechtenschendingen gelinkt kunnen worden.

[HankS]

Het was Lenin die het had over "Opium voor het volk" en het was Marx die sprak over "Opium van het volk." Lenin meende dat religie ook nog een manier was van de heersende klasse om het volk onder de duim te houden, terwijl Marx meende dat het volk zichzelf benevelde. Ik denk dat het beiden is, je kunt iets als religie alleen maar gebruiken als de mensen er zelf in mee gaan. En dat is de ironie van het alles, mensen worden gebruikt en laten zich gebruiken.
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Opium_van_het_volk" onclick="window.open(this.href);return false;

[vegan-revolution]

Hoe "democratisch" en "tolerant" zijn sommige vooraanstaande socialisten ten aanzien van andersdenkenden eigenlijk? Een voorbeeld :

Maarten van Rossem: GeenStijl moet verboden worden

Hieruit :

Van Rossem : 'GeenStijl... wat een miserabele website is dat. Wat een kinderachtige treurigheid. Als ik iets te zeggen zou hebben in ons land dan zou ik GeenStijl direct verbieden met al die flauwe kutstukjes.

Het lijkt erop dat van Rossem graag wil leven in een land waar je over bepaalde zaken je mond niet mag opendoen. Als we iets niet moeten willen is het dit soort "linkse censuur". Als zoiets er eenmaal door komt dan gaan we ons pas echt op een glijdende schaal richting fascisme begeven mijns inziens. Hoezeer ik ook met links (opkomen voor de verdrukten) gesympathiseerd heb, of misschien juist wel omdàt ik steeds zo'n sympathie voor links heb gehad. Maar als het gaat richting een soort Hitler-socialisme waarin voor een zekere meningsuiting geen plaats meer is dan haak ik af.

[HankS]

Hoe "democratisch" en "tolerant" zijn sommige vooraanstaande socialisten ten aanzien van andersdenkenden eigenlijk? Een voorbeeld :

Maarten van Rossem: GeenStijl moet verboden worden

Hieruit :

Van Rossem : 'GeenStijl... wat een miserabele website is dat. Wat een kinderachtige treurigheid. Als ik iets te zeggen zou hebben in ons land dan zou ik GeenStijl direct verbieden met al die flauwe kutstukjes.

Het lijkt erop dat van Rossem graag wil leven in een land waar je over bepaalde zaken je mond niet mag opendoen. Als we iets niet moeten willen is het dit soort "linkse censuur". Als zoiets er eenmaal door komt dan gaan we ons pas echt op een glijdende schaal richting fascisme begeven mijns inziens. Hoezeer ik ook met links (opkomen voor de verdrukten) gesympathiseerd heb, of misschien juist wel omdàt ik steeds zo'n sympathie voor links heb gehad. Maar als het gaat richting een soort Hitler-socialisme waarin voor een zekere meningsuiting geen plaats meer is dan haak ik af.

Wie had het ook al weer over topic vervuiling ?