Andersdenkenden in islamitische landen

[vegan-revolution]

Het gaat hier over wat christenen te lijden hebben in islamitische landen. Dus voor atheïsten moet het dan nog vele malen erger zijn :



Het thema is hier onder meer dat het Westen vreemd genoeg telkens de jihadisten in de kaart lijkt te spelen en de rol van de westerse media in een (bewust?) misvormde beeldvorming.

[Peter van Velzen]

Ook deze twee heren zien sommige dingen wat scheef. Inderdaad is het Christendom in zekere zin beter dan de Islam ("hebt u naaste lief" is wel iets beter dan de Sharia). maar dat wil niet zeggen dat het "de waarheid" bezit. Die heeft zij net zo min in pacht als de Islam. Ook is de houding van Osama Binvrij Laden niet de houding van alle Moslims.

In het OT kom ik verhalen tegen die zuiver genocidaal zijn. Dat doet de Koran dan weer niet. Het grote nadeel van de Koran is dat de redevoeringen van een aanvoerder in oorlogstijd (Voor die omstandigheden en in die tijd een verhoudingsgewijs moreel denkend aanvoerder) natuurlijk niet geschikt zijn om als eeuwig en voor altijd onfeilbaar woord te dienen. Het grote voordeel van het Evangelie is, dat het is geschreven door een partij die de oorlog (69-70) verloren had, en dus zich niet zo brutaal kon opstellen.

Een berucht citaat, wat veel misbruikt wordt door de eerste zin "wat betreft degene die tegen u strijden" en de laatste (maar als zij ophouden dan moet u ook ophouden) weg te laten, doet me sterk denken aan een citaat van Olie B. Bommel, die in Tom-Poes en de nachtmerrie, plotseling de plaats ingenomeen heeft van ceasar in zijn strijd met de "barbaren": "Geef ze er van langs".

Als u begrijpt wat ik bedoel.

[Wajehie]

Het gaat hier over wat christenen te lijden hebben in islamitische landen. Dus voor atheïsten moet het dan nog vele malen erger zijn :.

Denk van niet. Atheïsten halen bij lange na niet de status van christenen en ook niet die van joden.

19 Maria (Marjam)
88. En zij zeggen: "De Barmhartige heeft zich een zoon genomen."
89. Gij hebt voorzeker een lastering uitgesproken.
90. De hemelen dreigen vaneen te scheuren, en de aarde te splijten en de bergen in
stukken te vallen.
91. Daar zij aan de Barmhartige een zoon hebben toegekend.

Het thema is hier onder meer dat het Westen vreemd genoeg telkens de jihadisten in de kaart lijkt te spelen en de rol van de westerse media in een (bewust?) misvormde beeldvorming.

Mee eens. Misschien wil of kan men in het westen niet zien dat democratie en islam niet samengaan.

[gerard_m]

In het OT kom ik verhalen tegen die zuiver genocidaal zijn. Dat doet de Koran dan weer niet.

Maar de hadith toont ze in voldoende mate, en uitgevoerd door Mohammed die moslims als hun ultieme voorbeeld zien.

Denk van niet. Atheïsten halen bij lange na niet de status van christenen en ook niet die van joden.

Joden en christenen hebben een speciale status t.o.v. andere niet-moslims, waardoor hun positie iets minder achtergesteld is. Dat komt omdat zij in elk geval nog de heilige boeken volgen die voor de koran verschenen. "Mensen van het boek" is de term. In een aantal islamitische landen worden een paar religies erkend en ben je verplicht te kiezen, je religie wordt vastgelegd. Atheïsme is dus niet eens een optie. Het handigst voor een atheist is om "islam" in te vullen, om discriminatie te vermijden.

[Wajehie]

Joden en christenen hebben een speciale status t.o.v. andere niet-moslims, waardoor hun positie iets minder achtergesteld is.

Waarschijnlijk omdat de dhimmi status alleen van toepassing is op joden en christenen en Mohammed geen weet had van atheïsme ? Vandaar misschien het verplicht moeten kiezen. Consequent is anders, want die iets minder achterstelde status wordt weersproken doordat alleen christenen de veroorzaker kunnen zijn van dat "De hemelen dreigen vaneen te scheuren, en de aarde te splijten en de bergen instukken te vallen. " . En ongelovigen zijn slecht maar ongelovigen van het Boek staan weer met stip bovenaan. Ongelovigen zijn mensen die de leer van Mohammed afwijzen. Misschien dat men dat als atheïsme zou kunnen zien.

6. Voorwaar, de ongelovigen onder de mensen van het Boek en de afgodendienaren
zullen in het Vuur der hel geworpen worden, daarin zullen zij verblijven. Zij zijn de slechtste der schepselen.

[gerard_m]

Ja dat kan heel goed, in de vergelijking tussen "mensen van het boek" en de rest, gaat het volgens mij om polytheisten, die de almacht van Allah ontkennen (door andere goden aan te nemen). Maar dat ontkennen doen atheïsten natuurlijk ook, terwijl een jood of christen in elk geval dan nog op de verkeerde manier in Allah / God gelooft.

Ik vind het trouwens bedroevend dat er nog wel enige aandacht is voor de positie van christenen in moslimlanden dankzij christelijke organisaties, maar nauwelijks voor atheïsten of mensen die iets anders geloven. Het gaat hier om een mensenrechten probleem.

[Peter van Velzen]

Ja dat kan heel goed, in de vergelijking tussen "mensen van het boek" en de rest, gaat het volgens mij om polytheisten, die de almacht van Allah ontkennen (door andere goden aan te nemen). Maar dat ontkennen doen atheïsten natuurlijk ook, terwijl een jood of christen in elk geval dan nog op de verkeerde manier in Allah / God gelooft.

Ik vind het trouwens bedroevend dat er nog wel enige aandacht is voor de positie van christenen in moslimlanden dankzij christelijke organisaties, maar nauwelijks voor atheïsten of mensen die iets anders geloven. Het gaat hier om een mensenrechten probleem.

Volg Richard Dawkins op Twitter en je hoort er vrij veel over.

[Fish]

Het grote voordeel van het Evangelie is, dat het is geschreven door een partij die de oorlog (69-70) verloren had, en dus zich niet zo brutaal kon opstellen.

Nooit eerder er zo tegenaan gekeken, maar het verklaard wel veel.

[Cluny]

Vandaag een wat langer bericht op foknieuws.
Angst heerst onder Egyptische christenen
Ik ben niet verbaasd en ik verwacht alleen maar dat het nog veel erger gaat worden.
De situatie in Assiut een stad met circa 1 miljoen inwoners waarvan ongeveer 400.000 christenen.

'Tawadros is een hond' staat er op een muur in Assiut, in een verwijzing naar de patriarch van de kopten, Tawadros II. Huizen en winkels van christenen, alsmede hun kerken, zijn beklad met grote rode x-vormige kruisen. Zestien maatschappelijke organisaties hebben de nieuwe Egyptische machthebbers inmiddels gevraagd de christenen, die tien procent van de bevolking van Egypte uitmaken, beter te beschermen. "Zij, de islamisten, zullen niet stoppen zolang ze kunnen doen en laten wat ze willen zonder angst of de noodzaak verantwoording af te leggen", aldus Hossam Nabil (38), juwelier in Assiut. "Ze zijn met zovelen en op een dag zullen ze onze winkels vernielen. Ze trekken met hun vinger langs hun keel om te suggereren dat ze ons zullen afslachten. Of ze schreeuwen Morsi's naam in ons gezicht."