Een lelijk hoofddoekje is wel lelijk.

[Jagang]

Het moslimhoofddoekje is dus een klap in het gezicht van alle geëmancipeerde vrouwen die de afgelopen honderd jaar in Nederland voor gelijkwaardigheid van de seksen hebben gestreden.

Ja, maar goed..
Beledigen mag toch?

[Cluny]

De spelregels van deze facebookpagina.
Geen enkele discussie mogelijk dus.
Over het feit dat het merendeel van de provocerende islamitische hoofddoekjes beledigend lelijk zijn.

[vegan-revolution]

Natuurlijk moet ieder zelf weten in welke potsierlijke gewaden men zich wenst te hullen.

Er is echter een bedenking :

- Een ambtenaar die de veiligheid moet waarborgen (politie) moet eisen kunnen stellen aan de herkenbaarheid van een individu op straat.

Wat dat betreft vormen hoofddoekjes geen bezwaar.

Een andere bedenking is echter in hoeverre er sprake is van een echt "vrije keuze" met betrekking tot het dragen van hoofddoekjes. In de zwarte-kousen-kerk gelden echter óók kledingvoorschriften, waarbij op leden van de groep pressie wordt uitgeoefend om zich op een bepaalde manier te kleden.

Maar nou doet zich wel iets merkwaardigs voor. En dat is dat het algemeen geaccepteerd is om zwarte-kousen-kerkgangers in het openbaar op allerlei manieren te ridiculiseren, terwijl er ten aan zien van moslims een taboe op lijkt te rusten wat dat betreft.

Blijkbaar kun je de positie van moslims en zwarte-kousen-kerkgangers dus niet 1 op 1 met elkaar vergelijken. Van het christendom weten veel mensen wel iets af en het christendom wordt breed (en terecht) geridiculiseerd. Van de islam weten mensen hier doorgaans nauwelijks iets af en men lijkt ook geen moeite te willen doen om zich erin te verdiepen. Elke kritiek op de islam en moslims wordt gesmoord met : "Ja, maar het christendom en de christenen ..... ". Is dàt nou de juiste manier om de islam aan te pakken? En daarbij : wie zijn momenteel nou de grootste lastpakken?

In mijn beleving is de verhouding tussen wat het het christendom (óók hier op dit forum) te verduren krijgt en wat de islam te verduren krijgt hier ernstig scheef.

[Jagang]

Een andere bedenking is echter in hoeverre er sprake is van een echt "vrije keuze" met betrekking tot het dragen van hoofddoekjes. In de zwarte-kousen-kerk gelden echter óók kledingvoorschriften, waarbij op leden van de groep pressie wordt uitgeoefend om zich op een bepaalde manier te kleden.

Als je hoofddoekjes verbiedt, is er nog steeds geen vrije keuze.
Daar los je dus niets mee op.
Je kan ageren tegen pressie, maar je kan pressie niet verbieden.

Maar nou doet zich wel iets merkwaardigs voor. En dat is dat het algemeen geaccepteerd is om zwarte-kousen-kerkgangers in het openbaar op allerlei manieren te ridiculiseren, terwijl er ten aan zien van moslims een taboe op lijkt te rusten wat dat betreft.

Nee hoor.
Ik ridiculiseer alle religie's, wanneer dat opportuun is.

Blijkbaar kun je de positie van moslims en zwarte-kousen-kerkgangers dus niet 1 op 1 met elkaar vergelijken. Van het christendom weten veel mensen wel iets af en het christendom wordt breed (en terecht) geridiculiseerd.

Misschien komt dat omdat we op dit forum meer christenen dan moslims tegenkomen.

Van de islam weten mensen hier doorgaans nauwelijks iets af en men lijkt ook geen moeite te willen doen om zich erin te verdiepen.

Dat is raak.
Ik ben niet inhoudelijk geïnteresseerd in de Islam, en de theologische "no true scotsman" kletspraat daar omheen.
Het is het gedrag dat voor mij uiteindelijk telt.

Elke kritiek op de islam en moslims wordt gesmoord met : "Ja, maar het christendom en de christenen ..... ". Is dàt nou de juiste manier om de islam aan te pakken? En daarbij : wie zijn momenteel nou de grootste lastpakken?

Dat zeg ik alleen wanneer het christenen zijn die dergelijke kritiek inbrengen, of wanneer het mensen zijn die tenminste heulen met het christendom, als zou er een dichotomie bestaan tussen islam en christendom.

In mijn beleving is de verhouding tussen wat het het christendom (óók hier op dit forum) te verduren krijgt en wat de islam te verduren krijgt hier ernstig scheef.

Zie dan dat hier meer moslims langskomen.
Het heeft weinig zin om in de leegte te schreeuwen.

[vegan-revolution]

Van de islam weten mensen hier doorgaans nauwelijks iets af en men lijkt ook geen moeite te willen doen om zich erin te verdiepen.

Dat is raak.

Ik bedoel niet alleen op dit forum, maar vooral ook in Nederland (en andere westerse landen) in het algemeen.

Zie dan dat hier meer moslims langskomen.
Het heeft weinig zin om in de leegte te schreeuwen.

Er bestaat ook nog een wereld buiten dit forum. Wat dáár gebeurt lijkt mij het beschouwen op dit forum zonder meer waard, afgezien van hoeveel moslims hier langskomen.

Het feit dat moslims hier minder geneigd zijn om een discussie te voeren dan christenen doet voor de gemiddelde mentaliteit van de moslim trouwens het ergste vrezen .....

[Cluny]

Het heeft weinig zin om in de leegte te schreeuwen.

Op een forum schreeuw je niet in de leegte.
Volgens mij zijn er zat moslimmeelezers die geen trek hebben in een islamdiscussie op Freethinker.

[Jagang]

Het heeft weinig zin om in de leegte te schreeuwen.

Op een forum schreeuw je niet in de leegte.

Je wil toch moslims bereiken, neem ik aan?
Of zit je te wachten op de FT applausmachine?

[Cluny]

Of zit je te wachten op de FT applausmachine?

Wat een vreemde opmerking.

[Jagang]

Ik bedoel niet alleen op dit forum, maar vooral ook in Nederland (en andere westerse landen) in het algemeen.

Dat valt nogal mee.
We hebben nota bene zelfs een politieke partij die Islam als belangrijkste issue heeft, en daar is genoeg om te doen geweest.
Jammer alleen dat de realiteitszin daar ver te zoeken is. ("kopvoddentaks")

Er bestaat ook nog een wereld buiten dit forum. Wat dáár gebeurt lijkt mij het beschouwen op dit forum zonder meer waard, afgezien van hoeveel moslims hier langskomen.

Ja, dat mag zo zijn, maar het best stel je Islam aan de kaak door met moslims te praten.
Je kan hier wel weer een zoveelste krantenartikel op het prikbord spelden, en allemaal verontwaardigd "Oooh" en "Aaah" roepen, maar daar bereik je vooral elkaar mee.
Niet de partij die je beoogt.

Het feit dat moslims hier minder geneigd zijn om een discussie te voeren dan christenen doet voor de gemiddelde mentaliteit van de moslim trouwens het ergste vrezen .....

Dat kan een tweeledige oorzaak hebben.
Aan de ene kant de oorzaak die je vreest, en aan de andere kant omdat een enkele moslim die FT haalt, door een meute van tien efficiënt wordt neergesabeld.

[Jagang]

Of zit je te wachten op de FT applausmachine?

Wat een vreemde opmerking.

Ik zal het even vertalen: of zit je soms te wachten op steunbetuigingen uit eigen kring?
Wat schiet je daar mee op?

Het is toch wel duidelijk hoe men hier grosso modo over religie denkt?

[Cluny]

Of zit je te wachten op de FT applausmachine?

Wat een vreemde opmerking.

Ik zal het even vertalen: of zit je soms te wachten op steunbetuigingen uit eigen kring?
Wat schiet je daar mee op?

Het is toch wel duidelijk hoe men hier grosso modo over religie denkt?

Het antwoord op jouw vreemde vraag is: nee!
Volgens mij wist je bij het typen van de vraag ook best wel wat het antwoord zou worden.

[Jagang]

Het antwoord op jouw vreemde vraag is: nee!
Volgens mij wist je bij het typen van de vraag ook best wel wat het antwoord zou worden.

Goed, je wil dus moslims bereiken, neem ik aan.
Maar:

Volgens mij zijn er zat moslimmeelezers die geen trek hebben in een islamdiscussie op Freethinker.

Zijn er aanwijzingen dat er zat meelezers zijn, of is dit giswerk?
Als men zich niet wil pijnigen aan een discussie, waarom zou men dan meelezen?

[Cluny]

Voor de hele foto:
Een lelijk hoofddoekje is niet mooi.
Het is de tweede foto.
En lees ook de reacties.

[HenkM]

Nee fish een moslimhoofddoek is een statement: "kijk mij eens vroom en onderdanig zijn".

Die hoofddoek is om:

1. hun bijbel dat voorschrijft
2. hun man/vader/broer dat wil (en hun gezag is groter dan dat van henzelf)

Je kunt er van denken wat je wil: als je hier tegen wilt fulmineren, dan zou dat ook moeten tegen keppeltjes, kruisjes, ewdmz

[Cluny]

Je kunt er van denken wat je wil: als je hier tegen wilt fulmineren, dan zou dat ook moeten tegen keppeltjes, kruisjes, ewdmz

Dat zou ik helemaal niet moeten.