De islamisering van Europa

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: De islamisering van Europa

Bericht door collegavanerik » 18 aug 2013 20:29

appelfflap schreef:
Cluny schreef:[
Jij gebruikt naar mijn mening te veel foute woordjes in jouw teksten van aanhoudende doorgeschoten moslimtolerantisme.
een militaire staatsgreep afkeuren en doorgeschoten moslimtolerantie zijn GEEN synoniemen.
ik hoef geen sympathie voor Morsi te hebben om zo'n bloedbad af te keuren.
ik hoef geen sympathie voor wie dan ook te hebben om een dictatuur af te keuren

maar zoals ik vroeg
denk je echt dat het Egyptische leger zonder boe af ba zichzelf zal laten beknotten en beperken door een democratisch verkozen parlement of regering? laat ons zeggen dat die regering socialistisch christelijk zou zijn.
ik vrees/ben er zeker van dat ook zij achter slot en grendel vliegen als ze bvb aan het budget vh leger beginnen te morrelen.
Het grote dilemma in Syrië, Tunesië, Turkije en Egypte is dat een niet-moslimdictatuur meer vrijheden biedt voor niet-moslims en vrouwen.

Militaire dictatuur of sharia wat heb je liever? :shock:
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: De islamisering van Europa

Bericht door HenkM » 18 aug 2013 22:20

Waarom was die broederschap jarenlang een verboden groepering?

Vanwege hun baarden?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

appelfflap
Superposter
Berichten: 6419
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De islamisering van Europa

Bericht door appelfflap » 18 aug 2013 22:49

collegavanerik schreef:Militaire dictatuur of sharia wat heb je liever? :shock:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vals_dilemma

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: De islamisering van Europa

Bericht door HenkM » 18 aug 2013 23:09

appelfflap schreef:
collegavanerik schreef:Militaire dictatuur of sharia wat heb je liever? :shock:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vals_dilemma
Vanuit de leunstoel wel.
Vanuit de straten van Cairo, Damascus, Tripoli, Tunis (e.v.a.) wel degelijk een gegeven. ALLES beter dan de sharia,
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

appelfflap
Superposter
Berichten: 6419
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De islamisering van Europa

Bericht door appelfflap » 18 aug 2013 23:38

HenkM schreef: Vanuit de leunstoel wel.
Vanuit de straten van Cairo, Damascus, Tripoli, Tunis (e.v.a.) wel degelijk een gegeven. ALLES beter dan de sharia,
een vals dilemma blijft een vals dilemma. herhalen maakt het niet meer/minder waar

zeg bovenstaande een keer tegen die klein 1000 mensen , incl. de reporters, die afgelopen week afgeslacht werden, of tegen diens families, of tegen die honderden die momenteel zonder aanklacht opgepakt en opgesloten zitten (met de nodige foltersessies).
dat mag gerust vanuit je leunstoel

apropos
een meerderheid vd Egyptenaren is misschien niet voor Morsi, ze zijn wel degelijk tegen de militaire coup en staatsgreep en willen niet terug naar Moebarak.
http://www.middleeastmonitor.com/news/a ... is-removal" onclick="window.open(this.href);return false;

(sorry dat het geen filmpje is)

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Jagang » 19 aug 2013 02:47

Hoe past een filmpje met gevechten tussen de Egyptische moslimbroeders en het Egyptische leger in een topic over "De Islamisering van Europa"?

Is er in Europa sprake van een vergelijkbare situatie?

Men kan onder elk islamfilmpje dan wel de tekst "binnenkort ook in Europa?" plakken.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De islamisering van Europa

Bericht door vegan-revolution » 19 aug 2013 04:28

De invloed van de moslimbroederschap is niet beperkt tot Egypte. Hoe groot die invloed is en tot hoever die reikt of zou kunnen gaan reiken is natuurlijk altijd min of meer speculatief. Ik vermoed wel dat het een factor is om ernstig rekening mee te houden.

Er zijn een aantal werken waarin geschetst wordt waar en hoe de moslimbroederschap opereert.

Bijvoorbeeld :

- The Brotherhood : America’s Next Great Eenemy (Erick Stakelbeck)
- The Muslim Brotherhood's Conquest of Europe (Lorenzo Vidino)

Wat nu in Egypte gebeurt zal niet morgen in Europa gebeuren, tenzij je "morgen" wat ruimer neemt.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Jagang » 19 aug 2013 05:16

Tsja, volgens mij heb je twee mogelijkheden.

1. Je doet er iets aan.
2. Je maakt je niet te druk om zaken de toch buiten je invloedssfeer liggen.

We weten alleen dat dat wat onvermijdelijk is, zal gebeuren.
Al kunnen we daar nog geen inhoud aan geven.

Als er geknokt moest worden, gebeurt dat toch pas bij de voordeur.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De islamisering van Europa

Bericht door vegan-revolution » 19 aug 2013 10:10

Jagang schreef:1. Je doet er iets aan.
Dat houdt mijns inziens tenminste in om waar mogelijk tegenwicht te bieden aan opzichtige pogingen van moslims om gewoonten, wetten en/of regels meer richting islamitische barbaarsheid te laten opschuiven.
Jagang schreef:Als er geknokt moest worden, gebeurt dat toch pas bij de voordeur.
Liever zaken voorkómen dan ze zodanig uit de hand te laten lopen of op zijn beloop te laten dat een grootschalige escalatie onvermijdelijk wordt.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13708
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: De islamisering van Europa

Bericht door dikkemick » 19 aug 2013 13:45

Jagang schreef:Tsja, volgens mij heb je twee mogelijkheden.

1. Je doet er iets aan.
2. Je maakt je niet te druk om zaken de toch buiten je invloedssfeer liggen.

We weten alleen dat dat wat onvermijdelijk is, zal gebeuren.
Al kunnen we daar nog geen inhoud aan geven.

Als er geknokt moest worden, gebeurt dat toch pas bij de voordeur.
En ik denk: Hoe meer aandacht het krijgt, des te interessanter het voor borderliners wordt. Ik blijf zelf van mening dat alleen educatie effectief is. Op de lagere scholen te beginnen! Eerst de seculiere landen, daarna steeds een stapje verder tot aan de al qaida scholengemeenschap toe.
Op deze manier verteren de rotte appels vanzelf. Tenminste: dat is wat ik hoop!
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Jagang » 19 aug 2013 16:08

vegan-revolution schreef:
Jagang schreef:1. Je doet er iets aan.
Dat houdt mijns inziens tenminste in om waar mogelijk tegenwicht te bieden aan opzichtige pogingen van moslims om gewoonten, wetten en/of regels meer richting islamitische barbaarsheid te laten opschuiven.
Hoe wilde je dat precies aanpakken?
"Tegenwicht bieden" "iets doen", "iets ondernemen"..
Zonder context of aanvullende plannen stellen deze woorden op een forumpje weinig voor.
Liever zaken voorkómen dan ze zodanig uit de hand te laten lopen of op zijn beloop te laten dat een grootschalige escalatie onvermijdelijk wordt.
Wat ons weer bij punt 1 brengt.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Jagang » 19 aug 2013 16:09

dikkemick schreef:En ik denk: Hoe meer aandacht het krijgt, des te interessanter het voor borderliners wordt. Ik blijf zelf van mening dat alleen educatie effectief is. Op de lagere scholen te beginnen! Eerst de seculiere landen, daarna steeds een stapje verder tot aan de al qaida scholengemeenschap toe.
Op deze manier verteren de rotte appels vanzelf. Tenminste: dat is wat ik hoop!
Hoe ziet die educatie er uit?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De islamisering van Europa

Bericht door vegan-revolution » 19 aug 2013 16:11

dikkemick schreef:En ik denk: Hoe meer aandacht het krijgt, des te interessanter het voor borderliners wordt.
Het is een illusie te menen dat criminaliteit verdwijnt door er geen aandacht aan te schenken.
dikkemick schreef:Ik blijf zelf van mening dat alleen educatie effectief is. Op de lagere scholen te beginnen! Eerst de seculiere landen, daarna steeds een stapje verder tot aan de al qaida scholengemeenschap toe.
Op deze manier verteren de rotte appels vanzelf. Tenminste: dat is wat ik hoop!
Ik denk dat je te optimistisch bent door te denken dat dat afdoende is. Ik zie nu slechts dat allerlei scholen in toenemende mate aan zelfislamisering doen.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De islamisering van Europa

Bericht door vegan-revolution » 19 aug 2013 16:14

Jagang schreef:
vegan-revolution schreef:
Jagang schreef:1. Je doet er iets aan.
Dat houdt mijns inziens tenminste in om waar mogelijk tegenwicht te bieden aan opzichtige pogingen van moslims om gewoonten, wetten en/of regels meer richting islamitische barbaarsheid te laten opschuiven.
Hoe wilde je dat precies aanpakken?
"Tegenwicht bieden" "iets doen", "iets ondernemen"..
Zonder context of aanvullende plannen stellen deze woorden op een forumpje weinig voor.
Er aandacht voor vragen wanneer zich zoiets voordoet, door het organiseren van protestacties, druk uitoefenen op de media, mensen op straat op hun gedrag aanspreken, enzovoort.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Jagang » 19 aug 2013 16:20

vegan-revolution schreef:Er aandacht voor vragen wanneer zich zoiets voordoet, door het organiseren van protestacties, druk uitoefenen op de media, mensen op straat op hun gedrag aanspreken, enzovoort.
1. Zouden orthodoxe moslims gevoelig zijn voor protesten?
2. Wie zou er beter zijn in het uitoefenen van druk op de media? Niet de meest intimiderende partij?
3. Wanneer wil je mensen precies aanspreken op hun gedrag? Gedrag is erg breed.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Plaats reactie