De islamisering van Europa

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Optimist
Forum fan
Berichten: 321
Lid geworden op: 03 jan 2013 15:09

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Optimist » 11 mei 2013 23:47

Fish schreef:Vanmorgen nog een artikel gelezen over een student die er van overtuigd is dat Nederland op termijn een islamitische staat zal worden onder de Sharia en dat dan alles goed zal zijn.
Maiwand Al-Afghani (video van vraaggesprek) heet hij en studeert in Leiden.
Interessant, heb je een link?
Worf: I prefer Klingon beliefs.
Kira: I suppose your gods aren't as cryptic as ours.
Worf: Our gods are dead. Ancient Klingon warriors slew them a millennia ago. They were more trouble then they were worth.

Oggi
Geregelde verschijning
Berichten: 86
Lid geworden op: 09 mei 2013 18:12

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Oggi » 11 mei 2013 23:53

Hoi!

Nu kan ik enkel over België spreken, m.b. Brussel..

Ik heb de indruk dat we inderdaad een dikke halt moeten toeroepen aan de gemeenschap van Moslims die eisen stellen die praktisch gezien maar ook maatschappelijk gewoon niet realiseerbaar zijn. En trouwens ook niet bevorderlijk zijn voor een maatschappelijke eenheid.
Ik vind dus persoonlijk dat men veeeeeeeeeeeeel strenger moet optreden ten opzichte van mensen die via huwelijken naar hier komen, in de eerste instantie al.En: naar de imams die echt straffe dingen verkondigen.
Dàn kan men mogelijkheden scheppen voor zij die hier al zijn: hen echt gaan helpen!

Waarom laten we ons zo gemakkelijk van onze melk brengen, als het gaat om echte scheidingslijnen trekken????

Ik stel bepaalde zaken vast die - naar ik meen in dit debat - nog niet besproken werden en een toenemend begrip kunnen bevorderen. Ik denk dat men het debat niet genoeg durft open te trekken naar wat er echt gaande is, waarvan akte in voorgaande posts hier.. :

Mensen die uit Marokko in België toekwamen, werden door hun familie in het thuisland niet zelden als afvalligen aanzien: zij die puur voor de poen het moederland verlaten hebben en wellicht verloren schapen zullen worden. Allemaal voor het geld: "bàh!" zeggen de achterblijvers in koor.

Nu wat doe je als je familie er a priori zo over denkt en in een ver land vertoeft?
Nou dan ga je proberen om te bewijzen dat je veel dieper bent dan zij. Je gaat proberen om een dieper geloof aan te hangen dan de verwijtende thuisblijvers. En je gaat tegelijk willen benadrukken dat je àlle redenen had om je land te verlaten.

Je wilt dus bewijzen:
1. Ik ben heel rijk geworden, dus het is een super goeie keuze van mij om niet zoals jullie te blijven steken in een armzalig land
2. Ik ben er zelfs dieper gelovig en dus minder afvallig van geworden dan jij!!!

En hier komt de bollenwinkel van de imams tegemoet:
Extremisme is een manier om zich te affirmeren ten opzichte van het thuisland. Vandaar dat er hier wel wat voedingsbodems voor extremisme te vinden zijn!

Dat men dat niet al veel sneller door heeft (als overheid en samenleving, zijnde Nederland/België/..) en het dus niet vanuit die optiek tracht op te lossen?
Nou dàt vind ik pas een beleid-en-samenleving in default!

In plaats van een hele gemeenschap te viseren, zou men er beter aan doen om de problematiek ook psychologische te benaderen EN dan ook scherper te beteugelen!
Nu heeft deze problematiek alleen maar voor verdeling gezorgd in ons eigen politieke landschap - en àch wat jammer!

Ik ben ervan overtuigd dat men harder kan optreden indien men vertrekt vanuit een begrijpen-zonder-toelanten-zonder-meer..

Groeten

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De islamisering van Europa

Bericht door vegan-revolution » 12 mei 2013 00:15

Optimist schreef:
Fish schreef:Vanmorgen nog een artikel gelezen over een student die er van overtuigd is dat Nederland op termijn een islamitische staat zal worden onder de Sharia en dat dan alles goed zal zijn.
Maiwand Al-Afghani (video van vraaggesprek) heet hij en studeert in Leiden.
Interessant, heb je een link?
Zou het dit kunnen zijn :



of misschien dit :

                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Fish » 12 mei 2013 00:24

Optimist schreef:
Interessant, heb je een link?
Hij heeft het vraaggesprek met de journalist opgenomen: Maiwand Al-Afghani

Ik zie nu dat vegan-revolution het al gevonden had.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Optimist
Forum fan
Berichten: 321
Lid geworden op: 03 jan 2013 15:09

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Optimist » 12 mei 2013 00:34

Okee bedankt heren! Filmpje is nogal lang dus ik til m over de nacht heen, maar dan zal ik er op reageren indien dat iets toevoegt hier.
Worf: I prefer Klingon beliefs.
Kira: I suppose your gods aren't as cryptic as ours.
Worf: Our gods are dead. Ancient Klingon warriors slew them a millennia ago. They were more trouble then they were worth.

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De islamisering van Europa

Bericht door vegan-revolution » 30 jun 2013 18:45

Een ander voorbeeld van de islamisering van Europa :

[/quote]
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De islamisering van Europa

Bericht door vegan-revolution » 18 aug 2013 04:19

Nu in Egypte, straks in Europa?

                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

appelfflap
Superposter
Berichten: 6419
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De islamisering van Europa

Bericht door appelfflap » 18 aug 2013 09:24

vegan-revolution schreef:Nu in Egypte, straks in Europa?
is het Egyptische leger in de leer gegaan bij de Israeli's?
die maken ook vaak zulke filmpjes om hun bloedbaden goed te praten (bvb die boot).

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Cluny » 18 aug 2013 10:43

Volgens mij zijn de filmmakers in de leer gegaan bij de Kopten.
( Als je onzin verkondigt met een negatief Israël in de hoofdrol dan kom je er altijd mee weg, geef je de onzinbeschuldiging aan een ander land of religie dan herkent iedereen gelijk dat de stelling waar Israël ten onrechte in de centrumaandacht wordt geplaatst populistische flauwekul is ).
De beste propaganda is een opsomming van feiten, daar is niets Israëlisch aan.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

appelfflap
Superposter
Berichten: 6419
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De islamisering van Europa

Bericht door appelfflap » 18 aug 2013 11:22

maakt niet uit Cluny

dankzij dit filmpje is het bloedbad vd afgelopen week compleet juist, gerechtvaardigd en moreel inorde.
Danzij de feitelijk informatie in dit filmpje is voor elk strafhof dit boedbad geheel in lijn met de geest van internationaal recht.

Gelukkig is het Egyptisch leger de redder vd democratie (tegen de boze stoute moslims), de verdediger van democratische principes zoals scheiding der machten, menings- en persvrijheid.
Ze zijn zodanig moreel in hun recht dat ze op 1 dag, geheel terecht uiteraard, 600x de doodstraf uitsgesproken en uitgevoerd hebben. Zijn de veroordeelden in beroep kunnen gaan tegen hun straf (zoals gangbaar in een democratische rechtsstaat)?
ik veronderstel van wel en daarom aanvaard ik dit filmpje als ultiem bewijs vd rechtvaardigheid en juistheid als het om het optreden vh Egyptische leger gaat

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Cluny » 18 aug 2013 11:45

In Egypte is een burgeroorlog ontbrand.
Ik vrees dat de gruwelijkheden van die andere moslimburgeroorlog in het moslimland Syrië spoedig zullen verbleken naast wat er in Egypte blijkbaar onvermijdelijk staat te gebeuren.
Laatst gewijzigd door Cluny op 18 aug 2013 12:43, 1 keer totaal gewijzigd.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

appelfflap
Superposter
Berichten: 6419
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De islamisering van Europa

Bericht door appelfflap » 18 aug 2013 12:01

Cluny schreef:In Egypte is een burgeroorlog ontbrandt..
de arabische lente diende net om zich van de militaire dictaturen te ontdoen (in al die landen)
als nu een Leger de macht teruggrijpt is het evident dat de bevolking terug in opstand komt.

nu kun je je nog verstoppen achter moslims, fundamentalisten, al qaida,...
maar denk je nu echt dat het leger niet zal ingrijpen als volgend jaar een seculiere regering hun macht wil breken en hen aan het parlement wil onderwerpen (zoals in elke democratie)?
als je dat denkt ben je echt wel heel naïef

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Cluny » 18 aug 2013 12:53

appelfflap schreef:
Cluny schreef:In Egypte is een burgeroorlog ontbrandt..
de arabische lente diende net om zich van de militaire dictaturen te ontdoen (in al die landen)
als nu een Leger de macht teruggrijpt is het evident dat de bevolking terug in opstand komt.

nu kun je je nog verstoppen achter moslims, fundamentalisten, al qaida,...
maar denk je nu echt dat het leger niet zal ingrijpen als volgend jaar een seculiere regering hun macht wil breken en hen aan het parlement wil onderwerpen (zoals in elke democratie)?
als je dat denkt ben je echt wel heel naïef
Jij gebruikt naar mijn mening te veel foute woordjes in jouw teksten van aanhoudende doorgeschoten moslimtolerantisme.
Vandaag bijvoorbeeld het gebruik van het beschuldigende werkwoord verstoppen waar direct een raar vraag en antwoord woordspelletje op volgt en waar ik lekker niet aan mee zal doen.
Ik constateer dat de filmpjes van de VR-bijdrage recent zijn en niet in scene gezet.
En dat het typisch moslimbroedergedoe is.
Dat je vervolgens liever niet in Nederland wilt zien.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: De islamisering van Europa

Bericht door Dat beloof ik » 18 aug 2013 14:11

Heren heren,
Nog ene kortstondighe whijle en gij zult elkander naar het leven staand ende elkanders bloet drinken, alsof gij moslims waart.

Zonder dollen.
In Egypte zien we nu twee partijen die niet schromen geweld te gebruiken en elkaar daar de schuld van geven.
De moslimbroeders zijn gewoon moslims die niet anders willen dan een islamitische staat.
Het leger in Egypte is een heel ander leger dan wij hier kennen; heel diep doorgedrongen in het dagelijks leven.
Zijn gaan echt hun macht niet afgeven aan de moslims.
Een president heeft daar slechts de macht zolang het leger dat toe staat, en dat is nu dus niet meer.
Eenieder die daar tegenin gaat, wordt gevangen gezet of neer geschoten.
In onze ogen is dat geen democratie.
In Egypte is het wel dé manier om te voorkomen dat de sharia wordt ingevoerd.

Zoals al gezegd, beide partijen hebben geen enkele moeite om naar geweld te grijpen en dan krijg je dit,
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

appelfflap
Superposter
Berichten: 6419
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De islamisering van Europa

Bericht door appelfflap » 18 aug 2013 19:24

Cluny schreef:[
Jij gebruikt naar mijn mening te veel foute woordjes in jouw teksten van aanhoudende doorgeschoten moslimtolerantisme.
een militaire staatsgreep afkeuren en doorgeschoten moslimtolerantie zijn GEEN synoniemen.
ik hoef geen sympathie voor Morsi te hebben om zo'n bloedbad af te keuren.
ik hoef geen sympathie voor wie dan ook te hebben om een dictatuur af te keuren

maar zoals ik vroeg
denk je echt dat het Egyptische leger zonder boe af ba zichzelf zal laten beknotten en beperken door een democratisch verkozen parlement of regering? laat ons zeggen dat die regering socialistisch christelijk zou zijn.
ik vrees/ben er zeker van dat ook zij achter slot en grendel vliegen als ze bvb aan het budget vh leger beginnen te morrelen.

Plaats reactie