Islam verdedigd door Dinsizler

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8182
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Verbannen van Ontdek Islam?

Bericht door axxyanus » 09 jan 2013 19:40

Dinsizler schreef: Mag jij ook beantwoorden opti als jouw moeder super vroom is en ik beschuldig haar in het dorp dat ik haar achter het raam heb gezien met vreemde mannen. Vindt jij dat oke.

Jij kan zeggen mischien omdat je een vrijdenker ben dat je zegt schijt er aan is ook een beroep dat nodig is. Maar is het wel eerlijk tegenover haar.
Waarschijnlijk heeft deze bijdrage van mij niet veel zin meer maar hier wilde ik nog wel even op reageren.

Deze bijdrage legt namelijk het grote probleem bloot. Namelijk dat je al op voorhand ervan uitgaat dat je weet hoe de situatie in elkaar zit.

Neem je voorbeeld van de moeder die vroom is. De vraag is natuurlijk is die moeder in werkelijkheid wel zo vroom of is ze in werkelijkheid helemaal niet zo vroom maar probeert ze te doen alsof. Als je iedereen die iets beweert dat de vroomheid van je moeder in vraag stelt automatisch van de hand wijst wegens beledigend, zal je in het geval dat blijkt dat je moeder in werkelijkheid helemaal niet zo vroom is, daar nooit achterkomen.

Om de waarheid van een bewering te kunnen onderzoeken en daarna krachtig te ondersteunen is het noodzakelijk dat je de mogelijkheid serieus neemt dat je het nu verkeerd voor hebt en dat de mensen waarvan je de beweringen beledigend vind gelijk kunnen hebben. Je kan dus maar beter op een serieuze manier luisteren naar wat ze te zeggen hebben en onderzoeken in hoeverre wat ze te zeggen hout snijdt.

Want je beledigt opstellen t.o.v. de mensen die je geloof in vraag stellen, dat kan iedereen. Dat kan zowel de jood, de christen, de hindoe, als de moslim. Het is dus maar al te duidelijk dat ook mensen die er verkeerde ideeën op na houden, zich beledigd kunnen voelen als je die ideeën in vraag stelt. Dus je beledigd voelen ondersteunt op geen enkele manier de juistheid van je ideeën.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door collegavanerik » 09 jan 2013 21:23

Dominee Gremdaat - Beledigen
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door lost and not found yet! » 09 jan 2013 23:26

collegavanerik schreef:Dominee Gremdaat - Beledigen
Geniaal en heel toepasselijk! Hopelijk bekijkt Dinsizler deze ook! Een beetje relativeringsvermogen doet niemand kwaad!
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door doctorwho » 10 jan 2013 09:26

lost and not found yet
Een beetje relativeringsvermogen doet niemand kwaad!
Volgens mij staat er ergens in de koran انت لا نسبية Gij zult niet relativeren

كما يمنع منعا باتا الفكاهة Humor is ook ten strengste verboden :)
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door lost and not found yet! » 10 jan 2013 13:26

doctorwho schreef:lost and not found yet
Een beetje relativeringsvermogen doet niemand kwaad!
Volgens mij staat er ergens in de koran انت لا نسبية Gij zult niet relativeren

كما يمنع منعا باتا الفكاهة Humor is ook ten strengste verboden :)
:D Dat is ook de voornaamste reden dat ik geen Moslim ben!
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8182
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door axxyanus » 10 jan 2013 16:10

doctorwho schreef:lost and not found yet
Een beetje relativeringsvermogen doet niemand kwaad!
Volgens mij staat er ergens in de koran انت لا نسبية Gij zult niet relativeren

كما يمنع منعا باتا الفكاهة Humor is ook ten strengste verboden :)
Maar het is wel toegestaan meermin te eten :roll:
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
Optimist
Forum fan
Berichten: 321
Lid geworden op: 03 jan 2013 15:09

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door Optimist » 10 jan 2013 18:17

logisch...vis is gezond!
Worf: I prefer Klingon beliefs.
Kira: I suppose your gods aren't as cryptic as ours.
Worf: Our gods are dead. Ancient Klingon warriors slew them a millennia ago. They were more trouble then they were worth.

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door vegan-revolution » 10 jan 2013 19:03

Ik geef toch liever de voorkeur aan algenproducten boven vis, want daarin is de concentratie zware metalen doorgaans een stuk minder dan in vis.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door Jagang » 11 jan 2013 13:52

Da's toch een ander woord voor viswijf?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door Jagang » 11 jan 2013 13:52

vegan-revolution schreef:Ik geef toch liever de voorkeur aan algenproducten boven vis, want daarin is de concentratie zware metalen doorgaans een stuk minder dan in vis.
Beetje ijzer in het bloed, Vegan.. :wink:
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Kevin
Diehard
Berichten: 1042
Lid geworden op: 16 mei 2007 11:33

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door Kevin » 12 jan 2013 04:41

Sorry hoor maar op pagina 1 gaat het al fout. Moet ik echt doorlezen als iemand zegt dat Hitler een ahteist was terwijl iedereen weet wat voor onverhoopte christen hij was? Of als iemand zegt dat er christenen een bom hebben gegooid op hiroshima... Als je zulke onzin leest komt het bloed toch uit je ogen?!

Ik ga even direct naar pagina 12 om te zien waar het nu staat.

Gebruikersavatar
Kevin
Diehard
Berichten: 1042
Lid geworden op: 16 mei 2007 11:33

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door Kevin » 12 jan 2013 04:49

Ik heb me ingelezen en ben bij. Dus bij deze:

Hier een link over de religieuze opvattingen van Hitler met bronvermeldingen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Religious_ ... olf_Hitler" onclick="window.open(this.href);return false;

Je kan denken 'lekker flauw, zo'n stukje over hitler van wikipedia, lekker makkelijk', maar er worden wel 117 bronnen aangehaald (!!!) genoeg om zoet mee te zijn voor een hele tijd alleen al maar op dat kleine puntje, mocht je het echt allemaal haarfijn willen uitzoeken.


Voor de motivatie over het gooien van een bom op hiroshima is het mogelijk om een nieuwe discussie te openen maar ik ga er vanuit dat ook op het forum al het een en ander is te vinden (kan zo 1,2,3 geen links vinden, mensen die het forum beter kennen misschien wel. Om een lang verhaal kort te maken, de japanners hebben er nogal een handje van elke centimeter land met hand en tand te verdedigen. Het zijn er niet veel geweest die de jappen eronder hebben gekregen. Dankzij die instelling is hiroshima gebeurt. Waarom? Omdat er anders nog meer doden waren gevallen. Het heeft uiteindelijk, hoe genadeloos het ook klinkt en walgelijk, een boel levens gespaard. Het had dus alles te maken met een einde maken aan de oorlog en daarachter zat geen religieuze motivering.

Voor de rest van alle aangehaalde punten lees ik liever mee.

Gebruikersavatar
Optimist
Forum fan
Berichten: 321
Lid geworden op: 03 jan 2013 15:09

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door Optimist » 12 jan 2013 14:18

hee Kevin, volgensmij ben je net te laat. Ik heb zo'n vermoeden dat Dinsizler zich hier niet meer laat zien.
Worf: I prefer Klingon beliefs.
Kira: I suppose your gods aren't as cryptic as ours.
Worf: Our gods are dead. Ancient Klingon warriors slew them a millennia ago. They were more trouble then they were worth.

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Verbannen van Ontdek Islam?

Bericht door collegavanerik » 16 jan 2013 22:18

collegavanerik schreef:
Dinsizler schreef:
collegavanerik schreef:
ik begrijp wel dat je gelooft, ik was vroeger ook gelovig, ik begrijp niet hoe je van alle godsdiensten op de wereld de meest bloeddorstige stichter kunt verdedigen.
Waren dat nou chrstenen of freethinkers wat was hitler nou eigenlijk en mao en stalin waren dat ook geen soort atheisten.
hitler mao en stalin waren net zulke ideologen als mohammed, die eigenhandig 700 joden de keel doorsneed. noem eens een andere stichter van een godsdienst die ook zo bloeddorstig was?
Karel de Grote kon er ook wat van :twisted:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Verden" onclick="window.open(this.href);return false;
Het bloedbad van Verden vond plaats in het jaar 782 bij Verden aan de Duitse rivier de Aller. Duizenden Saksen werden in opdracht van Karel de Grote onthoofd. Over het exacte aantal slachtoffers verschillen historici van mening. Doorgaans wordt gesproken van 4.500 terechtgestelden. Het bloedbad bij Verden vond plaats tijdens de Saksenoorlogen.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Re: Islam verdedigd door Dinsizler

Bericht door Kochimodo » 16 jan 2013 22:35

De fout die Dinsizler maakt is zoals zo vaak bij gelovigen het atheisme te beschouwen als een soort vast systeem met allerlei dogma's e.d..

Hitler deed zijn misdaden vanuit nationaal-socialitische principes en vanweg het feit dat hij het arische ras superieur achtte aan andere rassen.

Stalin en Mao deden hun misdaden vanuit hun overtuiging van het communisme en uit machtspolitieke overwegingen.

Zij hebben geen van drieen ook maar iets met het atheisme te maken wat voor de miljardste keer alleen inhoudt afwezigheid van geloof in goden. Het is een valse redenering om het communisme en het nazi-Duitsland aan te merken als atheisme. Hell, vele Duitse soldaten waren christen en gaven de Joden de schuld dat zij Jezus hadden vermoord, de reden waarom de RKK nazi-Duitsland notabene steunde! Hoezo atheisme!!!

Oke, het communisme van Stalin en Mao ging er vanuit dat er geen god bestaat, maar dat is dan ook het atheistische daaraan. Voor de rest staat het communisme helemaal los van het atheisme. Anders zou het betekenen dat elke atheist per definitie communist is!

Onvoorstelbaar dat boekgelovigen persisteren in deze kromme redenatie. :roll:
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)

Plaats reactie