Vragen aan Dinsizler over de islam (en natuurlijk anderen)
Moderator: Moderators
-
Jinny
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Ook van hier welkom Benbenim.
Dienstmededeling,
Deze link geeft in het kort het gedrag van het forum weer voor newbies.
FreeThinker op Facebook
Dienstmededeling,
Deze link geeft in het kort het gedrag van het forum weer voor newbies.
FreeThinker op Facebook
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Hier wordt geen turks gebabbeld.benbenim schreef:Hodri meydan, buyur efendim..
De voertaal op Freethinker is nederlands.
Wiki.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Krantenkop Leeuwarder Courant volgende week: 'ook op internet stelselmatig discriminatie Fries'Cluny schreef:Hier wordt geen turks gebabbeld.benbenim schreef:Hodri meydan, buyur efendim..
De voertaal op Freethinker is nederlands.
Wiki.
Worf: I prefer Klingon beliefs.
Kira: I suppose your gods aren't as cryptic as ours.
Worf: Our gods are dead. Ancient Klingon warriors slew them a millennia ago. They were more trouble then they were worth.
Kira: I suppose your gods aren't as cryptic as ours.
Worf: Our gods are dead. Ancient Klingon warriors slew them a millennia ago. They were more trouble then they were worth.
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Acheteraansluiten s.v.p je hebt je Turkse streekjes nog altijd ! meteen willen voordringenbenbenim schreef:Hey,Dinsizler schreef:Ik ben me bewust dat aan iemand uit te leggen die nooit honing heeft gezien of geproefd, zeer moeilijk is om dat te laten aannemen wat het kan zijn . Ik kan je zeggen dat het zoet is of dat het gemaakt is door bijen , maar dan zul je zeggen ja zoet als een druif of als een taart.
En wat als diegene de honing wel heeft geproefd? Wat als iemand weet wat je ongeveer bedoelt?
Hoe dan ook, jullie zullen altijd langs elkaar praten als jij (als Turkse Moslim ) met Nederlanders in discussie gaat. De meesten hier zijn of levenlang als atheist, of hebben een Christelijke achtergrond die jij niet begrijpt.
Als je vertrouwen heb in jezelf, laten we dan een discussie houden tussen jij en ik.
Hodri meydan, buyur efendim..
Moet jij niet je verloren tijd inhalen met hoeren en snoeren en zuipen tot dat je in coma valt? Dit was toch je ideal.
Je bevindt je in een ideale omgeving leef je uit ga naar alle soorten hoeren gebruik drugs drink je lam, als dit jouw honing is waarom zoek je dan nog steeds naar de honing verdoe je tijd niet
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Ik begrijp deze reactie niet helemaal, dus graag wat uitleg. En als je toch al tijd hebt om te reageren zoals hierboven, waarom doe je dat dan niet op eerdere bijdragen en vragen?Dinsizler schreef:Acheteraansluiten s.v.p je hebt je Turkse streekjes nog altijd ! meteen willen voordringen![]()
Moet jij niet je verloren tijd inhalen met hoeren en snoeren en zuipen tot dat je in coma valt? Dit was toch je ideal.
Je bevindt je in een ideale omgeving leef je uit ga naar alle soorten hoeren gebruik drugs drink je lam, als dit jouw honing is waarom zoek je dan nog steeds naar de honing verdoe je tijd niet
Groet
kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;
- Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15611
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Dinsizler, tot de elementaire gedragsregels op dit forum behoortDinsizler schreef:Acheteraansluiten s.v.p je hebt je Turkse streekjes nog altijd ! meteen willen voordringen![]()
Moet jij niet je verloren tijd inhalen met hoeren en snoeren en zuipen tot dat je in coma valt? Dit was toch je ideal.
Je bevindt je in een ideale omgeving leef je uit ga naar alle soorten hoeren gebruik drugs drink je lam, als dit jouw honing is waarom zoek je dan nog steeds naar de honing verdoe je tijd niet
E2: Roddel, laster en achterklap over het privéleven van een ander forumlid worden hier niet getolereerd; op de man spelen is niet toegestaan op dit forum, evenals het uitvechten van vetes die al dan niet ontstaan zijn op andere fora. Berichten met sneren naar andere forumgebruikers zijn ook verboden.
Bij deze een waarschuwing.
Born OK the first time
- Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15611
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
@Dinsizler,
Je klacht en reakties daarop overgeheveld naar speciaal voor jou geopend klachtentopic: http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... =5&t=11872" onclick="window.open(this.href);return false;
Gelieve hier strikt on-topic en zakelijke bijdragen te leveren.
Je klacht en reakties daarop overgeheveld naar speciaal voor jou geopend klachtentopic: http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... =5&t=11872" onclick="window.open(this.href);return false;
Gelieve hier strikt on-topic en zakelijke bijdragen te leveren.
Born OK the first time
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Dinsizler,
Het lijkt mij verstandig alleen nog maar te reageren op mijn vragen. Zo voorkomen we dat je meer waarschuwingen krijgt. Dan kunnen we eindelijk een zinnige discussie voeren.
Groet, sytze
Het lijkt mij verstandig alleen nog maar te reageren op mijn vragen. Zo voorkomen we dat je meer waarschuwingen krijgt. Dan kunnen we eindelijk een zinnige discussie voeren.
Groet, sytze
Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen. (plato)
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Beste Sytze,sytze schreef:
1) Als jullie In een ander land, een ander gezin met een andere opvoeding was geboren, hadden jullie dan niet gewoon de religie of geen religie van uw ouders over genomen?
Ik zal beginnen met jouw eerste vraag. Dit zijn puur mijn eigen ideen plak niets aan de Islam, nogmaals mijn eigen ideen.
Als ik in een ander land ander gezin zou opgroeien, dan zou ik zeker zoals iedereen met hersens nadenken. Nadenken over het aarde, zon , maan hoe alles perfect is geregeld kan dit toeval zijn?
Is het toevallig dat de mens en het natuur zo perfect is?
En dan zou ik geloven in een allemachtige. En op onderzoek gaan en uitkomen dat er maar 1 almachtige is.
Niet 3 in een, of geen olifanten apen of slangen of niet voor een ras apart, en geen onwarschijnlijke theorien let wel theorien dat er toevalig in een warm pasje uit een bacterie of cel of of hoe je het noemen wilt miljoenen verschillende soorten zijn ontstaan en daarna sommigen weer uit een ei.
En waarschijnlijk geloven in het Islam.
Dit is heel kort en eenvoudig uitgelegd wat ik zou doen.
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Dinsizler, ik vraag me af of je redenatie hier wel klopt.
Jij bent nu moslim. Je gelooft in het almachtige. En beredeneert vervolgens dat dat almachtige alleen Allah kan zijn.
maar nu het volgende
je wordt geboren in een amazonestam zonder enige weet van Allah. Er wordt je verteld dat het geluk in de wereld en haar lot samenvalt met wat de geestenwereld met je van plan is. Nu ga je twijfelen aan of alles in je leven wel echt zo geregeld is, maar je denkt: dit kan geen toeval zijn, dit is werk van een grotere macht. De enige grotere macht die je kent zijn de geesten. Dus waren het de geesten.
Snap je waar ik naartoe wil?
Jij bent nu moslim. Je gelooft in het almachtige. En beredeneert vervolgens dat dat almachtige alleen Allah kan zijn.
maar nu het volgende
je wordt geboren in een amazonestam zonder enige weet van Allah. Er wordt je verteld dat het geluk in de wereld en haar lot samenvalt met wat de geestenwereld met je van plan is. Nu ga je twijfelen aan of alles in je leven wel echt zo geregeld is, maar je denkt: dit kan geen toeval zijn, dit is werk van een grotere macht. De enige grotere macht die je kent zijn de geesten. Dus waren het de geesten.
Snap je waar ik naartoe wil?
Worf: I prefer Klingon beliefs.
Kira: I suppose your gods aren't as cryptic as ours.
Worf: Our gods are dead. Ancient Klingon warriors slew them a millennia ago. They were more trouble then they were worth.
Kira: I suppose your gods aren't as cryptic as ours.
Worf: Our gods are dead. Ancient Klingon warriors slew them a millennia ago. They were more trouble then they were worth.
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Is het toevallig dat de mens en het natuur zo perfect is?
Perfect? Mensen die elkaar uitmoorden, natuur= eten of gegeten worden.
Maar ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt met perfect, niet vredelievend of iets dergelijks maar dat het zo handig in elkaar steekt. Dat is buiten een (meerdere) god(en) te verklaren.De sterkste organismen overleven. Als de omstandigheden zich aanpassen en er is toevallig een mutatie binnen een populatie die hier goed op "past" oftewel, het overleefd, dan zal die soort voortplanten. En dat zorgt er uiteindelijk voor dat planten en dieren perfect passen in de omgeving.
Hoe kan de omgeving zo perfect zijn? Dat is ook te verklaren buiten god(en). De aarde is een aaneenschakeling van toevalligheden die waargenomen worden doordat deze aaneenschakeling van toevalligheden er zijn. Als die toevalligheden er niet waren was er immers niemand om dit waar te nemen. Aarde is dan ook tot nu toe de enige planeet waar leven is ontdekt (dus zo zeldzaam is deze aaneenschakeling van toevalligheden, en ze zijn de voedingsbodem voor leven)
Even toelichten alsjeblieft. Dan kom je meteen op mijn volgende vraag. Je spreekt hier over een god, waarom niet goden? Waarom Allah, waarom niet een andere god? En verder sluit ik me aan bij wat Optimist schrijft.En dan zou ik geloven in een allemachtige. En op onderzoek gaan en uitkomen dat er maar 1 almachtige is.
dit:
Optimist schreef:
je wordt geboren in een amazonestam zonder enige weet van Allah. Er wordt je verteld dat het geluk in de wereld en haar lot samenvalt met wat de geestenwereld met je van plan is. Nu ga je twijfelen aan of alles in je leven wel echt zo geregeld is, maar je denkt: dit kan geen toeval zijn, dit is werk van een grotere macht. De enige grotere macht die je kent zijn de geesten. Dus waren het de geesten.
Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen. (plato)
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Maar het lijkt mij verstandig eerst te antwoorden op Optimist, dat gaat over de Vraag. Mijn stuk kunnen we later uitdiepen. Anders word het lijstje vragen te lang, en dat draagt niet bij aan een overzichtelijke discussie.
Groet, Sytze
Groet, Sytze
Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen. (plato)
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Als zij nooit van de boodschap hebben gehoordt, dan geld voor hun.Optimist schreef:Dinsizler, ik vraag me af of je redenatie hier wel klopt.
Jij bent nu moslim. Je gelooft in het almachtige. En beredeneert vervolgens dat dat almachtige alleen Allah kan zijn.
maar nu het volgende
je wordt geboren in een amazonestam zonder enige weet van Allah. Er wordt je verteld dat het geluk in de wereld en haar lot samenvalt met wat de geestenwereld met je van plan is. Nu ga je twijfelen aan of alles in je leven wel echt zo geregeld is, maar je denkt: dit kan geen toeval zijn, dit is werk van een grotere macht. De enige grotere macht die je kent zijn de geesten. Dus waren het de geesten.
Snap je waar ik naartoe wil?
Wordt iemand die overlijdt terwijl hij/zij de boodschap van de Islaam niet gehoord heeft, verantwoordelijk gehouden voor zijn/haar onwetendheid en daden van ongeloof? Waarom zal een persoon die geboren wordt in een niet-islamitisch gezin en die overlijdt als een niet-moslim, gestraft worden?
Antwoord: Alle lof is voor Allah.
Moslims geloven in al-qadaa-e wal-qadar (de goddelijke voorbeschikking, het lot), maar op de eerste plaats geloven we in de Perfectie en Rechtvaardigheid van Allah en dat Hij verheven is boven het onrechtvaardig zijn jegens Zijn dienaren. Allah zegt (Nederlandstalige interpretatie van de betekenis): “Waarlijk, Allah doet de mensen geen enkel onrecht aan, maar de mensen doen zichzelf onrecht aan.” (Vers 10:44 van de Koran.) En er zijn vele vergelijkbare verzen.
We weten dat Allah Vriendelijk is en van vriendelijkheid houdt in alle dingen; Hij is de Meest Barmhartige, Meest Genadevolle, de Schenker van vergiffenis wat groter is dan Zijn woede, zoals aangegeven wordt in de h'adieth van Aboe Hoerayrah (moge Allah tevreden zijn met hem) waarin de profeet Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zijn met hem) gezegd heeft: “Allah schreef een besluit voordat Hij het universum schiep (zeggende): ‘Mijn genade zal Mijn woede overwinnen, en dit is geschreven bij Hem boven de Troon.” (Overgeleverd door al-Boekhaarie, 7554.)
Hierdoor dient Hij zijn dienaren uitstel te verlenen en geduldig met hen te zijn. De profeet Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zijn met hem) heeft gezegd: “…er is niemand voor wie waarschuwing meer betekent (waarde heeft) dan voor Allah, en daarom zond Hij (de profeten) met goed nieuws (over het Paradijs) en waarschuwingen (over de Hel).” (Overgeleverd door al-Boekhaarie, 7416.)
Nadat we dit wijze principe begrijpen, en zonder dit is geen enkel geloof correct, kan men hiernaar verwijzen telkens wanneer er een kwestie van verwarring ontstaat veroorzaakt door onwetendheid of misleidende argumenten, en men zal merken dat de gemoedsrust snel terugkeert. We dienen te weten dat God, of Allah, Genadevoller is tegenover zijn dienaren dan een moeder jegens haar kind. Er is overgeleverd door ‘Oemar ibn al-Khattaab (moge Allah tevreden zijn met hem) dat enkele gevangenen naar de boodschapper van Allah (Allah's vrede en zegeningen zijn met hem) gebracht werden, en er was een vrouw onder de gevangenen die iemand zocht. Toen zij een kleine jongen vond onder de gevangen, klemde zij hem tegen zich aan en begon hem borstvoeding te geven. De boodschapper van Allah (Allah's vrede en zegeningen zijn met hem) zei tegen ons: “Denken jullie dat deze vrouw haar kind in het vuur zal werpen?” Wij zeiden: “Nee, bij Allah, zij zou dat nooit doen als zij in staat is om dat niet te doen.” De boodschapper van Allah (Allah's vrede en zegeningen zijn met hem) zei: “Allah is genadevoller jegens Zijn dienaren dan deze vrouw is tegenover haar kind.” (Overgeleverd door al-Boekhaarie, 7416; Moeslim, 2754.)
Allah, de Meest Barmhartige, de Meest Genadevolle, is barmhartig tegenover de persoon die geboren wordt in een niet-islamitisch gezin en die overlijdt als een niet-moslim, zelfs meer dan hijzelf. Als deze persoon de barmhartigheid van Allah verdient, dan zal de barmhartigheid van Allah hem ongetwijfeld omgeven; maar als deze persoon behoort tot degenen die koppig zijn en de boodschap verwerpen of veronachtzamen, op welk recht wil hij dan aanspraak maken?
We dienen op te merken dat Allah elk mens het vermogen gegeven heeft om het goede te onderscheiden van het slechte. Allah zegt (Nederlandstalige interpretatie van de betekenis): “…Er is geen dwang in de religie. Werkelijk, het Rechte Pad (van leiding) is duidelijk onderscheiden van het slechte pad (van dwaling)…” (Vers 2:256 van de Koran.)
En de Verhevene zegt (Nederlandstalige interpretatie van de betekenis): “Maakten Wij niet voor hem twee ogen?” (vers 90:8 van de Koran), d.w.z., twee ogen om mee te zien; “En een tong en twee lippen?” (vers 90:9 van de Koran), d.w.z., een tong en lippen om mee te spreken wat er in zijn hart is en om vragen te stellen. “En hebben Wij hem niet de twee wegen (van goed en kwaad, van leiding en dwaling) gewezen?” (Vers 90:10 van de Koran.)
En Allah zegt (Nederlandstalige interpretatie van de betekenis): “Waarlijk, Wij schiepen de mens van een gemengde noetfah (d.w.z. mengsel van vocht) om hem te testen, dus maakten Wij hem horend (en) ziend (zodat hij in staat is om deze zintuigen te gebruiken voor gehoorzaamheid of ongehoorzaamheid). Waarlijk, Wij presenteerden (toonden) hem de Weg: of hij wordt dankbaar of ondankbaar?” (Vers 76:2-3 van de Koran.)
De mens is niet alleen begiftigd door Allah met de zintuigen, maar ook is aan hem de Weg getoond d.m.v. openbaringen aan mannen van de hoogste spirituele status. Als hij dankbaar is, zal hij de Leiding accepteren, rechtschapen zijn en genieten van het gezelschap van de gezegenden (in het Paradijs). Zo niet, dan plaatst hij ketenen om zich heen, aldus belast hij zichzelf met zonden en belandt uiteindelijk in het fel brandende Vuur van de Bestraffing (in de Hel). Zijn keuze rust op zijn wil.
Uit bovenstaande verzen blijkt duidelijk dat Allah de middelen en het vermogen aan de mens gegeven heeft om de wegen van goed en kwaad te ontdekken. Bovendien heeft Allah profeten en boodschappers gezonden met waarschuwingen en duidelijke leiding in de Openbaring die kwam uit de hemelen. Allah zegt (Nederlandstalige interpretatie van de betekenis): “Boodschappers als aankondigers van goed nieuws en als waarschuwers zodat de mensheid geen verontschuldiging tegenover Allah zal hebben na (de komst van) de boodschappers. En Allah is 'Aziez (Almachtig), H'akiem (Alwijs).” (Vers 4:165 van de Koran.)
“…En Wij bestraffen nooit voordat Wij een boodschapper gestuurd hebben (om te waarschuwen).” (Vers 17:15 van de Koran.)
Daarom berispt Allah de ongelovigen voor het in de wind slaan van de waarschuwingen en het geen aandacht schenken aan de leiding die Allah naar hen zond en het negeren van Zijn boodschappers en bewijzen. Hij zegt (Nederlandstalige interpretatie van de betekenis): “'O gemeenschap van djinn (geesten) en mensen! Zijn er uit jullie midden geen boodschappers tot jullie gekomen die jullie Mijn ayaat (bewijzen, verzen, lessen, tekenen, openbaringen etc.) bekendmaakten en die jullie waarschuwden voor de ontmoeting met deze Dag van jullie?'…” (Vers 6:130 van de Koran.)
Ibn al-Qayyim (moge Allah hem genadig zijn) zei wat betreft degene die zijn vader volgde in koefr (ongeloof) en stierf als een kaafir (ongelovige): “Er wordt onderscheid gemaakt tussen degene die zijn voorvaders imiteerde terwijl hij de waarheid kent, en degene die zijn voorvaders imiteerde terwijl hij geen kans heeft gehad om de waarheid te kennen. Deze twee categorieën bestaan, dus degene die de waarheid kende en zich er van afwendde (of geen moeite deed om het te kennen) is achteloos en heeft geen excuus tegenover Allah. Wat betreft degenen die niet in staat waren om te vragen en te leren en die geen mogelijkheid hadden om de waarheid te kennen, ook zij vallen onder twee categorieën:
1) Degenen die leiding wensten en het zochten, maar die niet in staat waren om het te vinden omdat er niemand was om hen te leiden. Zij vallen onder dezelfde regelgeving als degenen die leefden tussen de verschillende profeten en boodschappers en in tijden waarin de boodschap niet meer in de ware vorm aanwezig was (omdat mensen het verdraaiden) en degenen tot wie de boodschap niet is gekomen.
2) Degenen die er geen aandacht aan schonken en de waarheid niet zochten, en het kwam nooit in hen op om een andere weg te volgen dan de weg die zij volgden.
De eerste categorie zegt: “O Heer! Als ik een religie ken die beter is dan wat ik nu volg, ik zal die volgen en hetgeen ik nu volg verlaten.” Maar de tweede categorie is tevreden met wat hij volgt en niet de voorkeur geven aan iets anders of een andere weg zoeken. Het maakt niet uit of zij in staat waren of niet, aangezien beide incapabel zijn. De eerstgenoemden zijn als degenen die de ware religie zochten tijdens de intervallen tussen de profeten maar die niet vonden, dus keerden zij zich er van af na diepgaande inspanningen om erachter te komen, vanwege onbekwaamheid en onwetendheid; terwijl de laatstgenoemden zijn als degenen die het nooit zochten, zij stierven in shirk (polytheïsme, afgoderij).” Einde citaat. (Tarieq al-Hidjratayn, 678.)
Ook al zocht hij er naar, hij kan het niet vinden, en er is een verschil tussen het onvermogen van iemand die zoekt en het onvermogen van iemand die er niets om geeft. Denk eens na over dit punt. Allah zal over Zijn dienaren oordelen op de Dag der Opstanding met Zijn Wijsheid en Rechtvaardigheid, en Hij zal niemand bestraffen behalve degenen tegen wie bewijs vastgesteld is door middel van de boodschappers.
Met betrekking tot degenen tot wie de oproep tot de Islaam niet kwam en tegen wie er geen bewijs vastgesteld is door middel van de boodschappers, volgens de meest correcte mening zullen zij getest worden op de Dag der Opstanding. Daar zal er een boodschapper naar hen gestuurd worden, en degenen die hem gehoorzamen zullen het Paradijs binnengaan, en degenen die hem ongehoorzaam zijn zullen de Hel binnengaan, zoals overgeleverd is in Moesnad al-Imaam Ah'mad (18566) en elders van de h'adieth van al-Aswad ibn Sarie'.
Het maakt deel uit van Allah's absolute Rechtvaardigheid dat Hij niemand straft voordat Hij eerst een waarschuwing naar hen zendt en tenzij er bewijs tegen hen is. Allah behandelt geen enkele ziel onrechtvaardig. Allah zegt (Nederlandstalige interpretatie van de betekenis): “…En Wij bestraffen nooit voordat Wij een boodschapper gestuurd hebben (om te waarschuwen).” (Vers 17:15 van de Koran.)
Ibn Kethier zegt in zijn tefsier (uitleg) van dit vers: “Deze woorden berichten ons over de Rechtvaardigheid van Allah en dat Hij niemand straft voordat er bewijs tegen hem is door het zenden van een boodschapper naar hem. Dit is als het vers (Nederlandstalige interpretatie van de betekenis): “…Telkens wanneer een groep erin (in de Hel) wordt geworpen, vragen de wakers ervan hen: ‘Is er geen waarschuwer tot jullie gekomen?'” (Vers 67:8 van de Koran) En: “En degenen die niet geloofden zullen in groepen naar Djahannam (de Hel) geleid worden totdat, wanneer zij arriveren bij haar, haar poorten geopend zullen worden (plotseling, als een gevangenis bij de aankomst van de gevangenen). En haar bewakers (strenge en sterke engelen) zullen tegen hen zeggen: ‘Kwamen er geen boodschappers tot jullie van jullie zelf, die jullie de verzen van jullie Heer voordroegen, en die jullie waarschuwden voor de ontmoeting van deze Dag van jullie?' Zij zullen zeggen: ‘Jawel,' maar het woord van de bestraffing is bekrachtigd voor de ongelovigen.” (Vers 39:71 van de Koran)
Een persoon die nooit van de Islaam of de profeet Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zijn met hem) gehoord heeft, en die nooit de boodschap [van welke profeet of boodschapper dan ook] in zijn correcte en ware vorm gehoord heeft, zal niet bestraft worden door Allah als hij sterft in een toestand van koefr (ongeloof). Als men vraagt wat zijn lot zal zijn, het antwoord is dat Allah hem zal testen op de Dag der Opstanding: als hij gehoorzaamt zal hij het Paradijs binnengaan, en als hij ongehoorzaam is zal hij het Hellevuur binnengaan. Het bewijs (daliel) hiervoor is de h'adieth van al-Aswad ibn Sarie' die verhaalde dat de profeet Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zijn met hem) gezegd heeft: ‘Er zijn er vier (die bezwaar zullen maken) jegens Allah op de Dag der Opstanding: de dove die nooit iets gehoord heeft, de krankzinnige, de zeer oude man, en de man die stierf tijdens de fatrah [de interval tussen de tijd van ‘Iesaa (Jezus- vrede zij met hem) en de tijd van Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zijn met hem)]. De dove man zal zeggen: ‘O Heer! De Islaam kwam maar ik hoorde nooit iets.' De krankzinnige zal zeggen: ‘O Heer! De Islaam kwam maar de kinderen renden mij achterna en gooiden stenen naar me.' De zeer oude man zal zeggen: ‘O Heer! De Islaam kwam maar ik begreep er niets van.' De man (of vrouw) die stierf tijdens de fatrah zal zeggen: ‘O Heer! Er kwam geen boodschapper van U tot mij.' Hij zal hun beloftes van gehoorzaamheid accepteren, vervolgens zal er tegen hen gezegd worden om het Vuur (de Hel) binnen te treden. Bij Degene in Wiens Hand de ziel van Mohammed is, als zij er binnengaan, zal het koel en veilig zijn voor hen.'”
Volgens een andere overlevering, zei hij: “Eenieder die er binnengaat, het zal koel en veilig zijn voor hem, en eenieder die het niet binnentreedt, zal er binnengesleept worden.” [De h'adieth werd overgeleverd door imaam Ah'mad en Ibn Hibbaan, en als sah'ieh' (authentiek) verklaard door sheikh al-Albaanie, Sah'ieh' al-Djaami', 881.]
Iedereen die de boodschap van de Islaam hoort in de juiste en betrouwbare vorm (en het verwerpt), zal bewijs tegen hem hebben. Eenieder die overlijdt zonder de boodschap gehoord te hebben, of die het gehoord heeft in een verdraaide vorm, zijn zaak zal dan in de Handen van Allah zijn. Allah weet het beste over Zijn schepping, en Hij zal nooit iemand onrechtvaardig behandelen. En Allah is de Alziende over Zijn dienaren.
Vraag: Zullen goede daden een persoon van nut zijn als hij overlijdt als een ongelovige?
Antwoord: Alle lof is voor Allah.
Om deze vraag goed te beantwoorden, dienen we eerst te kijken naar de definitie van “Islaam” en “moslim”. Islaam betekent “overgave/onderwerping aan God, of Allah”, “je wil in overeenstemming brengen met de Wil van Allah” en het betekent ook “vrede” wat bereikt zal worden door de eerste twee betekenissen van “Islaam”. De naam moslim wordt vaak gegeven aan alleen degenen die geloven in de Islaam en de profeet Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zijn met hem), maar in feite is dit niet juist. Dit wordt duidelijk als we kijken naar de betekenis van moslim. Een moslim is iemand die zich overgeeft aan God, aan Allah. Dus alle volgelingen van de Waarheid, zoals die door verschillende profeten en boodschappers is verkondigd, zijn moslims. Dus de profeet ‘Iesaa (Jezus) en zijn ware volgelingen zijn moslims, de profeet Moesaa (Mozes) en zijn ware volgelingen zijn moslims etc., en de religie/boodschap waar de profeten en boodschappers mee kwamen was altijd Islaam (overgave aan God). Alle profeten riepen de mensen op tot tawh'ied (de eenheid van God) en verwierpen shirk (polytheïsme, afgoderij). Bijvoorbeeld de naam jood (Jodendom) en christen (Christendom) zijn later onterecht door mensen (vaak door de ongelovigen en tegenstanders van de ware gelovigen) ingevoerd, en nu hebben zij ook de naam Mohammedaan (Mohammedanisme) voor moslims geïntroduceerd, wat verworpen dient te worden.
Als een persoon sterft terwijl hij een andere religie volgt dan de Islaam (d.w.z. de zuivere boodschap van alle profeten en boodschappers – namelijk het islamitische monotheïsme), dan zal het Paradijs verboden zijn voor hem, omdat Allah zegt (Nederlandstalige interpretatie van de betekenis): “…Waarlijk, hij die deelgenoten toekent aan Allah [d.w.z. shirk (polytheïsme) begaat], dan werkelijk, Allah heeft al-Djennah (het Paradijs) verboden voor hem en zijn verblijfplaats zal an-Naar (het Vuur - de Hel) zijn…” (Vers 5:72 van de Koran.)
Goede daden verricht door een persoon die geen moslim is (let op de definite van “moslim”), zullen hem misschien wel tot voordeel zijn in deze (tijdelijke) wereld, maar ze zuilen hem niet baten in het Hiernamaals, omdat Allah zegt (Nederlandstalige interpretatie van de betekenis): “En wie een religie zoekt anders dan de Islaam, het zal nooit van hem geaccepteerd worden, en in het Hiernamaals zal hij een van de verliezers zijn.” (Vers 3:85 van de Koran.)
De Islaam is de religie van Allah die door alle profeten en boodschappers verkondigd is, en geen andere religie wordt door Hem geaccepteerd, want alle andere religies zijn namelijk veranderde vormen van de oorspronkelijke religie, namelijk de Islaam: overgave aan Allah. Dit betekent echter niet dat het oorspronkelijke “Jodendom” en het oorspronkelijke “Christendom” volledig verworpen zullen worden en dat de vroegere “joden” en “christenen” allemaal naar de Hel gaan. Jodendom, Christendom, joden en christenen, zijn slechts door mensen verzonnen namen, want hun profeten, die ook de profeten van de Islaam zijn, waren allemaal moslims (degenen die zich overgeven aan Allah) en zij verkondigden ook de Islaam. Zij riepen hun mensen op tot tawh'ied (de Eenheid van Allah) en waarschuwden hen voor shirk (afgoderij).
“En Wij wenden Ons tot de daden die zij hebben verricht en Wij maken die tot rondzwevende stofdeeltjes (d.w.z. waardeloos).” (Vers 25:23 van de Koran.)
“En degenen die Onze ayaat (bewijzen, verzen, lessen, tekenen, openbaringen, etc.) en de ontmoeting in het Hiernamaals loochenden: hun werken zijn vruchteloos. Zij worden niet vergolden behalve voor wat zij plachten te doen.” (Vers 7:147 van de Koran.)
‘Aa-ishah (moge Allah tevreden zijn met haar) vroeg de profeet (Allah's vrede en zegeningen zijn met hem) eens: “O boodschapper van Allah! Ibn Djoed'aan onderhield tijdens de Djaahiliyyah (periode van Onwetendheid, vóór de Islaam) de familiebanden en hij voedde de armen. Zal hem dat enigszins baten?” Hij zei: “Nee, dat zal hem niet baten, want hij heeft nooit gezegd: ‘O Heer! Vergeef mij mijn zonden op de Dag des Oordeels.'” (Overgeleverd door imaam Moeslim in zijn Sah'ieh', 214.)
Maar iemand die nog nooit gehoord heeft over de Islaam of tot wie de boodschap van de Islaam niet is gekomen, Allah zal hem testen op de Dag der Opstanding, zoals we hierboven hebben kunnen lezen.
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
Ik snap het niet helemaal. Kan je het in je eigen woorden vertalen? Bij voorkeur iets van 100 woorden ofzo?
Worf: I prefer Klingon beliefs.
Kira: I suppose your gods aren't as cryptic as ours.
Worf: Our gods are dead. Ancient Klingon warriors slew them a millennia ago. They were more trouble then they were worth.
Kira: I suppose your gods aren't as cryptic as ours.
Worf: Our gods are dead. Ancient Klingon warriors slew them a millennia ago. They were more trouble then they were worth.
- Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15611
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
Re: Vragen aan Dinsizler (en natuurlijk anderen)
@Dinsizler:
Afgezien van de eerste zin is bovenstaande lange tekst niet van jezelf.
Forumregel E9 :: Bronvermelding is altijd verplicht als u iets overneemt uit een boek, artikel of een andere website.
Geef dus alsnog verwijzing naar boek/internetsite en schrijver van de oorspronkelijke tekst.
Afgezien van de eerste zin is bovenstaande lange tekst niet van jezelf.
Forumregel E9 :: Bronvermelding is altijd verplicht als u iets overneemt uit een boek, artikel of een andere website.
Geef dus alsnog verwijzing naar boek/internetsite en schrijver van de oorspronkelijke tekst.
Born OK the first time