Iraans Tekenfilmpje

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

bad_religion

Bericht door bad_religion » 16 nov 2005 12:17

Mohammed ook, dus who cares?

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 16 nov 2005 12:25

geen idee maar het klonk wel leuk :D
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
chromis
Technologist
Berichten: 1540
Lid geworden op: 18 apr 2005 12:55
Locatie: Zuid Limburg

Bericht door chromis » 16 nov 2005 12:39

Sararje schreef:Chromis je vergeet in deze context het woordje 'eenzijdig'.
Nouja, mij lijkt het dat propaganda altijd wel eenzijdig is. Anders werkt het niet! ;)
“But Marge, what if we chose the wrong religion? Each week we just make God madder and madder.” - Homer Simpson.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 16 nov 2005 12:44

Neen, kijk nu maar naar het geraaskal van de voormalige Irakese minister van buitenlandse zaken. Die beweerde de meest absurde claims die maar mogelijk zijn. Waarom? Niet om tegen de Amerikaantjes zijn gal te spuwen, wel om de mensen in de veroverde gebieden hoop te geven. Het was uiteraard compleet absurd maar daar gaat het niet om, hij wilde mijns insziens contrainformatie geven om opstandelingen hoop te geven.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
bert
Forum fan
Berichten: 143
Lid geworden op: 12 okt 2005 19:42
Locatie: Aalter (B)

Bericht door bert » 16 nov 2005 13:51

Mena schreef:Iran heeft vele oorlogen gekent en veel mensen hebben daar wel een familie lid verloren. Het systeem zaait veel haat en onderdrukt mensen. Mensen moeten nog veel dingen verwerken en vertrouwen elkaar niet.
Veel jonge mannen zijn gesneuveld. Ben op een begraafplaatst geweest waar oorlogsslachtoffers vereerd werden met bloemen. Alleen maar jonge mannen die gesneuveld zijn in de oorlog tegen Irak.
Haat. Verdriet en haat. Harte pijn.

Binnen de Iraanse context is het -normaal-, omdat het dicht bij de realiteit ofwel de realiteit zelf is.
Je probeert ons begrip te doen opbrengen voor dit tekenfilmpje door er de sociale context rond te schetsen alsof een Iraanse onafhankelijke kunstenaar (als zoiemand daar al kan werken) dit zou gemaakt hebben. Maar het gaat hier om propaganda op de staatstelevisie die de Islamitische bevolking op schaamteloos pathetische manier in hun rol van slachtoffer-van-de-Joden bevestigt terwijl ze in veel Islamitische landen het slachtoffer van hun eigen religieuze staatsvorm zijn.
Die staat waar de (religieuze) wet zich rigoreus en genadeloos laat gelden moedigt het persoonlijk initiatief tegen de Israëlieten aan.
(Welnee, hoor je ze zeggen, dit is gewoon maar een verhaaltje)
Chromis schreef:Er is een wezelijk verschil tussen werkelijkheid, propaganda en fantasie.
X-Men; gemuteerde mensen met speciale krachten die slechterikken te lijf gaan, Transformers, of Batman en Robin die de Joker weer eens een pak slaag geeft en pokemon, dat is fantasie en dergelijke tekenfilms zijn eerder de norm dan de uitzondering in Nederland.
Toch zie je in veel Amerikaanse films, series eenzelfde soort nood aan een vijand om hun eigen grote gelijk te bewijzen. Het valt toch op hoeveel verhalen met hun walgelijke pattriotische pathetiek zich afspelen rond het Amerikaanse leger.
De doelgroepen van blokbusters worden naar verluid gericht op een verstandsniveau van 14 jaar. Ook het Iraanse filmpje is denk ik niet per sé gericht op de kinderen maar op iedereen die het kan begrijpen.

bad_religion

Bericht door bad_religion » 16 nov 2005 14:29

bert schreef:Toch zie je in veel Amerikaanse films, series eenzelfde soort nood aan een vijand om hun eigen grote gelijk te bewijzen. Het valt toch op hoeveel verhalen met hun walgelijke pattriotische pathetiek zich afspelen rond het Amerikaanse leger.
Zo viel het nog mee dat Alexander de Grote zonder een wapperende Amerikaanse vlag en bijbehorende navy seals helden zijn veroveringen heeft gedaan....

Mena
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 nov 2005 22:18
Locatie: amsterdam

Bericht door Mena » 16 nov 2005 18:14

Sararje schreef:het gaat niet om het geweld an sich in het filmpje het gaat om de suggestieve beeldvorming die wordt voorgeschoteld aan kinderen.
Ach ja, jij maakt je natuurlijk heel erg zorgen om die arme iraanse kinderen.

Heel on-pedagogisch allemaal.

Of..denk je alleen maar aan je eigen veiligheid?? Ja, stel je voor dat die kinderen later als ze groot zijn aanslagen gaan plegen in het westen.

En waarom leveren ze hier nu alleemaal ineens kritiek? Een tekenfilmpje!!

Dat ze elkaar daar aan het uitmoorden zijn interesseerd je niet. Dat ze daar onderdrukt worden interesseerd je niet.

Nee, alleen als het gevaarlijk wordt voor jou, dan pas kom je in actie!

Hypocriet..

Mena
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 nov 2005 22:18
Locatie: amsterdam

Bericht door Mena » 16 nov 2005 18:19

bad_religion schreef:
Mena schreef: Als je het probleem of kritiek zou willen uiten heeft het niet echt zin om kritiek te uiten op een tekenfilmpje als het straatbeeld barst van geweld. En het systeem corrupt is.

Er is hoofdzaak en bijzaak.

Comprende?
Jazeker, dat straatbeeld dat barst van geweld vind ik persoonlijk wel meevallen en het corrupte systeem ook wel in vergelijk met andere landen. (aannemende dat je het over Nederland heb)
Ik heb het hier niet over Nederland, maar over het geweld in Iran.

Mena
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 nov 2005 22:18
Locatie: amsterdam

Bericht door Mena » 16 nov 2005 18:34

Je probeert ons begrip te doen opbrengen voor dit tekenfilmpje door er de sociale context rond te schetsen alsof een Iraanse onafhankelijke kunstenaar (als zoiemand daar al kan werken) dit zou gemaakt hebben. Maar het gaat hier om propaganda op de staatstelevisie die de Islamitische bevolking op schaamteloos pathetische manier in hun rol van slachtoffer-van-de-Joden bevestigt terwijl ze in veel Islamitische landen het slachtoffer van hun eigen religieuze staatsvorm zijn.
Die staat waar de (religieuze) wet zich rigoreus en genadeloos laat gelden moedigt het persoonlijk initiatief tegen de Israëlieten aan.
(Welnee, hoor je ze zeggen, dit is gewoon maar een verhaaltje)
[quote="Chromis"]quote]

Ik kweek er geen begrip voor. Ik kweek er juist geen begrip voor.


En hup er staat weer iets in de krant hoor. En hup we kunnen er weer lekker over debatteren.

Maar verder denken dan dat kunnen we niet!! We kijgen iets voorgeschoteld van de media en happen lekker snel toe.

Nou dat geeft een bevredigend gevoel. Je voelt je zeker heel erg slim, nietwaar??

molleboon
Ervaren pen
Berichten: 564
Lid geworden op: 31 aug 2004 23:21

Bericht door molleboon » 16 nov 2005 19:24

Mena schreef:
Sararje schreef:het gaat niet om het geweld an sich in het filmpje het gaat om de suggestieve beeldvorming die wordt voorgeschoteld aan kinderen.
Ach ja, jij maakt je natuurlijk heel erg zorgen om die arme iraanse kinderen.

Heel on-pedagogisch allemaal.

Of..denk je alleen maar aan je eigen veiligheid?? Ja, stel je voor dat die kinderen later als ze groot zijn aanslagen gaan plegen in het westen.

En waarom leveren ze hier nu alleemaal ineens kritiek? Een tekenfilmpje!!

Dat ze elkaar daar aan het uitmoorden zijn interesseerd je niet. Dat ze daar onderdrukt worden interesseerd je niet.

Nee, alleen als het gevaarlijk wordt voor jou, dan pas kom je in actie!

Hypocriet..
Mena, op marokko.nl , maghrebonline.nl/forum2002 , en maroc.nl is schelden normaal voor moslims tegen kufar, hier spreken we zoveel mogelijk zonder schelden.

molleboon
Ervaren pen
Berichten: 564
Lid geworden op: 31 aug 2004 23:21

Bericht door molleboon » 16 nov 2005 19:26

Tevens is het hier normaal dat er veel kritiek geuit wordt op religie en de uitingen ervan, als je nog steeds in de welbekende onttkenningsfase van mohammedanen bent blijven steken, kun je beter weer terug gaan naar een islamitische site.

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Bericht door lanier » 16 nov 2005 20:17

En hup er staat weer iets in de krant hoor. En hup we kunnen er weer lekker over debatteren.

Maar verder denken dan dat kunnen we niet!! We kijgen iets voorgeschoteld van de media en happen lekker snel toe.
We hebben al eerder gediscussieerd over bijvoorbeeld de bomaanslagen in Londen.
Ik heb e.e.a. gepost over de voorgeschiedenis van een aantal landen in het MO.
Zie:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... n&start=30

Ben benieuwd wat je daarvan vind.[/quote]
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 16 nov 2005 20:26

Mena schreef:
Sararje schreef:het gaat niet om het geweld an sich in het filmpje het gaat om de suggestieve beeldvorming die wordt voorgeschoteld aan kinderen.
Ach ja, jij maakt je natuurlijk heel erg zorgen om die arme iraanse kinderen.

Heel on-pedagogisch allemaal.
Hoezo?
Of..denk je alleen maar aan je eigen veiligheid?? Ja, stel je voor dat die kinderen later als ze groot zijn aanslagen gaan plegen in het westen.

En waarom leveren ze hier nu alleemaal ineens kritiek? Een tekenfilmpje!!
Een bekend spreekwoord dan maar: jong geleerd is oud gedaan.
Dat ze elkaar daar aan het uitmoorden zijn interesseerd je niet. Dat ze daar onderdrukt worden interesseerd je niet.
Wie zijn ze? wie worden onderdrukt?
Nee, alleen als het gevaarlijk wordt voor jou, dan pas kom je in actie!
Waar baseer je deze mening op?
Hypocriet..
Dank je wel voor je uitgebreide 'psychologische' analyse van mijn ego. Ik ben alleen van mening dat je me probeert woorden in de mond te leggen. ik heb niets gezegd dat elke Iranier die die filmpjes heeft gezien later aanslagen zal gaan plegen. Net zo goed ken ik Iraniers die heel vredelievend zijn en met wie ik uitstekend door een deur kan zonder mijn opvattingen te hoeven verloochenen. Een van mijn beste vrienden op de universiteit is een Iranier (of om met zijn woorden te spreken, "hij is een Pers, Iraniers wonen in Tiran"). Gezien mijn opvattingen over wereldpolitiek is dat generaliserend gesproken op zijn zachtst gezegd opmerkelijk. Desondanks is hij een goede vriend die mij niet op mijn daden en/of opvattingen vooraf beoordeeld of veroordeeld.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 16 nov 2005 22:07

Hallo Mena.
Het is mij niet helemaal duidelijk.
Hoe denk je nu zélf over Joden?

Vriendelijke groet..
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Mena
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 nov 2005 22:18
Locatie: amsterdam

Bericht door Mena » 16 nov 2005 22:32

lanier schreef:
En hup er staat weer iets in de krant hoor. En hup we kunnen er weer lekker over debatteren.

Maar verder denken dan dat kunnen we niet!! We kijgen iets voorgeschoteld van de media en happen lekker snel toe.
We hebben al eerder gediscussieerd over bijvoorbeeld de bomaanslagen in Londen.
Ik heb e.e.a. gepost over de voorgeschiedenis van een aantal landen in het MO.
Zie:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... n&start=30

Ben benieuwd wat je daarvan vind.
[/quote]

Het is natuurlijk allemaal historisch gegroeid. Daarom hecht ik niet zoveel aan waarde aan actuele nieuws. Het is maar een topje van de ijsberg.
Mensen staren blind op dat stukje nieuws over dat tekenfilmpje. En dan die verbaasde gezichten van "Oh, dat kan toch niet.." .

Niet wetend wat zich daar allemaal afspeelt.

Zal niet verbaast zijn als er een aanslag wordt gepleegd in de metro van Amsterdam en er honderden mensen komen te overlijden.
Het is voorspelbaar.

liefs, Mena

Plaats reactie