Freethinker.nl

Beste Ifra,

Ifra schreef:Ze worden ongelovigen genoemd, er was aan hun niet volleidg is, want Allah will.
Dus ze zijn hem niet llief.

Sorry dit begrijp ik niet.

Ifra schreef:Hij wordt beloont aan zjn goede dingen, maar ook gestraft
omdat hij hem vergeet die hem heeft gemaakt.

Hoe wordt hij/zij dan beloond?
En hoe wordt hij/zij gestraft?

Ifra schreef:Fundamentalisme, dat wordt toevallig over Islam verteld, maar wat over fundamentalisme betreft, ze houden zich niet aan geloof, dus ze behoren ook tot ongelovigen en daarvoor zullen ze bestraft worden. Wat zij doen is niet Islam, Islaam betekent vreede. Dus zij zijn niet aan hun gelloof.

Ik heb het woord fundamentalisme niet gebruikt Ifra!
Maar de verzen die ik aanhaalde kun je gerust als fundamentalistisch bestempelen, dat ben ik met je eens.

Ifra schreef:Djhaad
Fundametalisten vinden dihaad wordt gevochten met zwaard. Wij vinden ook dat djhaad gevochten wordt, maar niet met zwaard. Djhaad wordt gevochten met je woorden je kennis.

Jihad heb ik ook nog niet gebruikt, maar ik neem aan dat je bedoeld dat deze verzen binnen de jihad worden gebruikt?

Ifra schreef:Goede daden, beloniing.
slechte daden, zonde

Wat zijn goede daden en wat zijn slechte daden?

Maar ik vroeg wat jij vind van deze verzen en andere vergelijkbare verzen die zeer talrijk zijn in de Koran?

En ik denk dat jouw antwoord mijn edit van mijn vorige posting is gekruist waardoor je deze vragen niet hebt gezien, sorry mijn schuld.
Maar misschien kun je ze alsnog beantwoorden?

Erik schreef:Hoe moet een moslima zich verder kleden als zij verkiest een hoofddoek te dragen?
Ik bedoel mag er nergens een stukje blote huid zichtbaar zijn?

///////////////////

distiple schreef:En Ifra,
Je komt helaas op mij over alsof je niet hier bent om lekker gewoon mee te discussieren. Ik krijg het idee dat je hier bent enkel om "ons" te vertellen hoe fout "wij" hier alles zien. Of ligt het aan mij?

////////////////////////////

Ifra schreef: Fundamentalisme, dat wordt toevallig over Islam verteld, maar wat over fundamentalisme betreft, ze houden zich niet aan geloof, dus ze behoren ook tot ongelovigen en daarvoor zullen ze bestraft worden. Wat zij doen is niet Islam, Islaam betekent vreede. Dus zij zijn niet aan hun gelloof.

Islam komt van het Arabisch en betekent in het woordenboek: Zich overgeven Gelatenheid.
Bovenstaande zin komt van een Moslim site. Ik meende al dat het zoiets betekende als onderwerping.

Ifra schreef:Ik zal u morgen beantwoorden. Ik schrijf zo fout he, want ik heb nu echt haast. Het is toch ramdan ik moet gaan biidden. Sorry voor ongemak Morgen zal ik weer proberen

Doe rustig aan Ifra, er is geen reden tot haast!

Hoe weet je dat er kwaadaardige dingen ontstaan als mannen bloot zien?
Nederland is een land waar vrouwen zich van hun schoonheid bewust zijn en dat ook laten zien, dan is het op z'n minst nogal vreemd dat het percentage verkrachtingen veel lager ligt als b.v. een land als Pakistan.
Dan krijg ik het gevoel dat jou zienswijze misschien niet helemaal hard te maken is. Het is een bekend verschijnsel, dat juist in landen waar vrouwen gesluierd zijn en dus niets van hun schoonheid laten zien, het percentage verkrachtingen veel hoger ligt als hier het geval is. Dan zou je toch denken dat juist daar "kwaadaardige dingen" ontstaan.

Ifra,

Even een quote van mezelf, ik krijg de indruk dat jij alleen reageert als het niet te moeilijk is, maar toch zou ik graag een reactie.

Ik wacht ook nog op een stel antwoorden.

skeptic schreef:

Ifra schreef: Fundamentalisme, dat wordt toevallig over Islam verteld, maar wat over fundamentalisme betreft, ze houden zich niet aan geloof, dus ze behoren ook tot ongelovigen en daarvoor zullen ze bestraft worden. Wat zij doen is niet Islam, Islaam betekent vreede. Dus zij zijn niet aan hun gelloof.

Islam komt van het Arabisch en betekent in het woordenboek: Zich overgeven Gelatenheid.
Bovenstaande zin komt van een Moslim site. Ik meende al dat het zoiets betekende als onderwerping.

Volgens mij komt Islam van het woord Silm.

http://www.barghouti.com/islam/meaning.html schreef: Islam is derived from the Arabic root "Salema": peace, purity, submission and obedience. In the religious sense, Islam means submission to the will of God and obedience to His law.

http://www.islamanswers.net/crossroads/meaning.htm schreef: ... Literally, Islam means submission, peace, and salvation. ...

Ofwel: Islam betekent "onderwerping, vrede en redding" -min of meer-.

Een Christelijke site geeft er deze draai aan:

http://www.bible.ca/islam/islam-kills-not-peaceful.htm schreef: Islam only means peace to Muslims who blindly submit. To Christians Islam means war, persecution and death.

.....

Contrary to Muslim rhetoric that claims Islam means peace, the truth is that the word Islam does not mean peace, but "Submission" as this authority verifies: "The term Islam in the lexicon of the Arabs means 'Submission' to God." (Islam, Beliefs And Observances, Caesar E. Farah, p2-7, 26-35)

Submission is dus niet voor niets de naam van die ene feature film....

De laatste site bevat ook allerlei kritieken, maarja ik vind dat een beetje hypocriet.. een koran bekritiseren terwijl er genoeg te bekritiseren valt op de bijbel.

Ook al ben ik het niet met je eens, ik moet je meegeven dat ik het wel dapper vind om op een forum als dit jouw visie op de islam te verkondigen.

Je bent in ieder geval een volhouder

Ik zou het wel op prijs stellen als je je antwoorden op het forum geeft in plaats van in prive berichten.
We zijn er namelijk allemaal wel benieuwd naar

Geef de moslimas in nederland wat tijd, het is nog niet zolang geleden dat onze vrouwen er zo bij liepen, omdat het van de kerk moest. Vrouwen hoofdbedekking op in de kerk, mannen hoofdbedekking af in de kerk....

Ja maar wil jij zo graag terug naar grootmoe's tijd met alle bijkomende kwaaltjes van die tijd?

Het is wat mij betreft allemaal heel simpel. Gewoon aanpassen. Men is ook wel een goede moslim zonder hoofddoek. Als men een hoofddoek in zn vrije tijd op wil prima. Maar niet op werkplekken of scholen. Niemand mag daar een hoofddeksel op dus waarom een moslim discrimineren en die het wel toestaan.

Hallo Ifra,

En natuurlijk zeg ik niet, dat wij better zijn dan ander. Ik zeg nogmaals. dit is de boodschap van Allah die in Quraan is beschreven

Maar de boodschap dat 'ongelovigen het kwaad zijn' staat ook in jouw Koran. Als je wat langer op dit forum blijft hangen zul je merken dat niets minder waar is....maar het staat er wel...
In het boek waar je mee opgroeit en dat je onderwijst dat mensen die niet geloven slecht zijn.

Een boek dat mij leert om homofielen en ongelovigen te veroordelen en te haten, kan geen woord van God of Allah zijn, of dat nu de Bijbel of de Koran is, ongeacht de verdere mooie boodschappen. Zo'n boodschap wil ik niet uitdragen.
En ik blijf me verbazen hoe makkelijk iemand anders dat wel doet, omdat 'nu eenmaal in het heilige boek staat dat je dat moet doen'.

Ik zeg alleen wat ik volgens mijn geloof behoor te zeggen.

ik zeg alleen wat ik volgens mezelf behoor te zeggen

Hallo Ifra.

Ifra schreef: "Hoofddoek". Als iemand deze woord hoort, denken mensen aan moorden aan de zogenaamde teroristen. maar nederland is mening vrij en ik heb mijn eigen mening.

Over de hoofddoek kan ik het volgende zeggen; van mij mag iedereen op zijn of haar hoofd dragen wat hij/zij wil.

Ik ben naamelijk van ahmadiya moslim gemeenschap, als u over deze gemeenschap meer leert kennen dan begrijpt u dat islam is niet wat u op cnn ziet. Zelfs het woord islam betekent vreede.

Islam betekent 'onderwerping', en als je iemand onderwerpt (en iemand onderwerpen doe je met lichamelijk of psychisch geweld) dan heb je inderdaad een vorm van vrede; vrede in de betekenis van het ontbreken van oorlog. Maar dat is geen vrede die prettig is, naar mijn mening.
Wat betreft de Ahmadiya gemeenschap weet ik dat deze veel vredelievender is dan de grote islamitische stromingen. Ook worden Ahmadiya's in veel Islamitische landen gruwelijk vervolgd. We weten dat niet alle moslims terroristen zijn.
.

Voor alleen hoofdoek dragen krijg ik zoveel zeggeningen en mijn beloning wacht op mij

Dus de beloning in het Islamitische hiernamaals hangt af van een stukje stof om je hoofd?
(nogmaals, ik gun je volkomen het recht om op je hoofd te dragen wat je wilt. Dit staat voor mij niet ter discussie)

. Ik verhoog mijn spiritueele niveu

Dus je spirituele niveau hangt af van dat stukje stof? Is dat niet meer een innerlijke kwestie?

. Ik bescherm mij, tegen veel soorten kwaden

Wat bedoel je hiermee? Djinn's? Satan?

. Ik laat mijn schoonheid niet in stukken hakken enz

In stukken hakken? Als je jezelf daartegen wilt beschermen dan heb je een doek van kevlar nodig lijkt me.
Denk je dat je in stukken wordt gehakt door mannen wanneer je het doekje niet draagt? In Nederland lopen dagelijks zo'n 7 miljoen vrouwen op straat zonder hoofddoek, maar de keren dat hier de laatste honderd jaar vrouwen in stukken zijn gehakt, kun je op één hand tellen denk ik.

Verder zou ik graag willen dat je onderstaande vraag van Skeptic beantwoordt:

Skeptic schreef:Hoe weet je dat er kwaadaardige dingen ontstaan als mannen bloot zien?
Nederland is een land waar vrouwen zich van hun schoonheid bewust zijn en dat ook laten zien, dan is het op z'n minst nogal vreemd dat het percentage verkrachtingen veel lager ligt als b.v. een land als Pakistan.
Dan krijg ik het gevoel dat jou zienswijze misschien niet helemaal hard te maken is. Het is een bekend verschijnsel, dat juist in landen waar vrouwen gesluierd zijn en dus niets van hun schoonheid laten zien, het percentage verkrachtingen veel hoger ligt als hier het geval is. Dan zou je toch denken dat juist daar "kwaadaardige dingen" ontstaan.

Vriendelijke groet...