Antwoord op hoofddoek onderwerp

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Mena
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 nov 2005 22:18
Locatie: amsterdam

Bericht door Mena » 16 nov 2005 19:33

[quote="ice_age"][quote="Mena"]

Ik beschouw de islam of de bijbel niet als maatgevend over hoe ik mij te gedragen heb, en zeker niet wat betreft mijn kleding. Het blijven voor mij toch allemaal oude mythes. Los daarvan, wat is er onkuis aan bijvoorbeeld een spijkerbroek? Als iemand daar iets onkuis in ziet dan heeft deze toch echt een geestelijke achterstand.
[quote="Mena"]

Waarom doen mannen geen hakschoenen aan? Wie beslist dat?

Nou, er is zeker wel een verschil tussen een vrouw die een spijkerbroek draagt en een vrouw die een wijde jurk draagt.
De een ziet er hipper, moderner en jonger uit. De ander niet.

The American way of life. Je bent cool en hot als je het draagt. haha

Iedereen loopt in een spijkerbroek.

Je denkt dat je vrij bent, maar dat ben je niet.
Ook dit is van boven opgelegd. Ook jij bent geconditioneerd om je als 'man' te kleden.

Je bent niet vrij.

Mena
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 nov 2005 22:18
Locatie: amsterdam

Bericht door Mena » 16 nov 2005 19:46

an3sdej schreef:
Ikzelf ben moslim en bid vijf keer per dag.
Kuisheid is voor mij reinheid en zuiverheid. Je natuurlijke staat.
Reinheid en zuiverheid?

Leg mij die termen eens uit?
Je bent alleen bezig met de essentie van het leven.

Niet met jezelf optutten en je volgens de laatste mode te kleden.

Je bent gewoon jezelf. Onafhankelijk en vrij van anderen.

Je dient alleen God. Je doet je lichaam geen onrecht aan. (Niet roken, drinken of drugs) Je zorgt goed voor je lichaam.
Niet aan de buitenkant met make-up, maar van binnen door te sporten en goed te eten.
Niet om langer te kunnen leven, maar gewoon uit respect voor God schepping.

Je gebruikt je lichaam niet om mannen te verleiden, maar om God te dienen.

Mena
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 nov 2005 22:18
Locatie: amsterdam

Bericht door Mena » 16 nov 2005 20:00

an3sdej schreef:
Maar i.p.v een hoofddoek heb ik mijn haren kort laten knippen.
Mena was dit i.p.v. een hoofddoek? Of had je lelijk haar.
Dit i.p.v. een hoofddoek. Ik had lang donker dik haar.
Je wordt gezien als een exotisch vrucht.

Weet je het verschilt al als je als vrouw een staartje in hebt of je haren los laat.
Je wordt gewoon vaker aangesproken door mannen als je je een beetje feestelijk kleed en je haren los hebt.
Nou, ik zie er nu dus gewoon uit als een toerist met gympen.
Loop als een spook door Amsterdam.
En..het werkt.

haha..

Gebruikersavatar
Stanhope
Ervaren pen
Berichten: 656
Lid geworden op: 06 dec 2004 19:55

Bericht door Stanhope » 16 nov 2005 20:06

Hoi Mena,

Ik had nog een paar vraagjes aan Ifra gesteld, ze heeft deze helaas niet beantwoord.

Hoe het met haar gaat weten we niet, maar misschien kun jij mijn andere vragen beantwoorden.

Alvast bedankt en doei,

Stan

Hoi Ifra,

Hoe is het met je?

Uit de verhalen maak ik op dat:

Abraham ongeveer 2000 jaar voor Christus leefde;
De joden jullie broeders zijn;
Mohammed rond 600 na Christus leefde;
De joodse Bijbel en de Bijbel van de christenen bestonden al heel lang in de tijd van Mohammed;
Mohammed had kennis van de joodse Bijbel en de Bijbel van de Christenen, daarin kon hij ook het verhaal over Abraham lezen;

Waarom heeft men rond 600 jaar na Christus het Abraham verhaal anders opgeschreven in de Koran? Beschikte Mohammed over andere oudere boeken dan de joodse en christelijke Bijbels?

Moet een jood of christen ook moslim worden om beloond te worden met een plaats in de Hemel?

Vriendelijke groet,

Stan

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 16 nov 2005 20:31

Mena schreef: Waarom doen mannen geen hakschoenen aan? Wie beslist dat?
In de 17e eeuw was dat mode voor mannen hoor. Bovendien is in bepaalde kringen het nog steeds modern. Als jij graag bij die kringen wil horen en graag een schoen met hakken wil dragen, dan geef ik je de vrijheid dat te dragen.
Je denkt dat je vrij bent, maar dat ben je niet.
Ook dit is van boven opgelegd. Ook jij bent geconditioneerd om je als 'man' te kleden.
Gut, het is tegenwoordig in Nederland ook zo moeilijk een vrouw van een man te onderscheiden. Vandaar dat we tegenwoordig legitimatieplicht hebben, dan kan je tenminste het geslacht zien van de persoon met wie je in bed duikt.
Je bent niet vrij.
Dank je voor deze heldere uiteenzetting. Je bent vrij binnen de grenzen van de wet. Vind ik een stuk logischer klinken.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Achnaton
Forum fan
Berichten: 410
Lid geworden op: 25 mar 2005 23:05

Bericht door Achnaton » 16 nov 2005 20:34

Mena schreef: Je dient alleen God. Je doet je lichaam geen onrecht aan. (Niet roken, drinken of drugs) Je zorgt goed voor je lichaam.
Niet aan de buitenkant met make-up, maar van binnen door te sporten en goed te eten.
Niet om langer te kunnen leven, maar gewoon uit respect voor God schepping.

Je gebruikt je lichaam niet om mannen te verleiden, maar om God te dienen.
G'd is aantoonbaar een hersenspinsel, dus wat je beschrijft als het dienen van G'd
is dan toch op de eerste plaats het dienen van jezelf, pure egoisme dus.
Voor het niet drinken roken en drugs heb ik geen religie nodig dat gaat me zonder
ook prima af.
Mena schreef: Je gebruikt je lichaam niet om mannen te verleiden, maar om God te dienen.
Hier ga je toch te ver denk ik, zoals ik al zei is het dienen van G'd het dienen van jezelf.
Mena schreef:Weet je het verschilt al als je als vrouw een staartje in hebt of je haren los laat.
Je wordt gewoon vaker aangesproken door mannen als je je een beetje feestelijk kleed en je haren los hebt.
Nou, ik zie er nu dus gewoon uit als een toerist met gympen.
Loop als een spook door Amsterdam.
En..het werkt.
Nu loop jij er dus blijkbaar bij als een spook, je werd voorheen dus lastig gevallen, dat kan ik me in Amsterdam wel voorstellen, echter dat lastig vallen doen niet alle mannen en je voorkeur zal waarschijnlijk uitgaan naar een man die dit niet doet, echter als spook zal die ook niets in jouw zien, wat je echter door elkaar haalt is het probleem van lastige mannen en kleding, voor een niet lastige man (Ja die bestaan! en niet alleen homo's) maakt kleding niets uit, en al net zo voor lastige mannen.
Het probleem zit hem niet in de kleding, ik hoop dat je dit door hebt.

Mena
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 nov 2005 22:18
Locatie: amsterdam

Bericht door Mena » 16 nov 2005 20:47

Stanhope schreef:Hoi Mena,

Ik had nog een paar vraagjes aan Ifra gesteld, ze heeft deze helaas niet beantwoord.

Hoe het met haar gaat weten we niet, maar misschien kun jij mijn andere vragen beantwoorden.

Alvast bedankt en doei,

Stan

Hoi Ifra,

Hoe is het met je?

Uit de verhalen maak ik op dat:

Abraham ongeveer 2000 jaar voor Christus leefde;
De joden jullie broeders zijn;
Mohammed rond 600 na Christus leefde;
De joodse Bijbel en de Bijbel van de christenen bestonden al heel lang in de tijd van Mohammed;
Mohammed had kennis van de joodse Bijbel en de Bijbel van de Christenen, daarin kon hij ook het verhaal over Abraham lezen;

Waarom heeft men rond 600 jaar na Christus het Abraham verhaal anders opgeschreven in de Koran? Beschikte Mohammed over andere oudere boeken dan de joodse en christelijke Bijbels?

Moet een jood of christen ook moslim worden om beloond te worden met een plaats in de Hemel?

Vriendelijke groet,

Stan
Beste Stan,

Profeet Mohammed leefde ca. 570 - 632 na profeet Jezus.
De koran heeft het over mensen die in 1 God geloven en Hem aanbidden. In Zijn boeken geloven en in Zijn profeten.
Profeten zijn Boodschappers: Mozes, Jezus, Mohammed, Jonas, etc. Ik geloof niet dat Mohammed copy-paste heeft gedaan, maar dat hij 1 van de velen boodschappers was die een openbaring heeft gehad.
Er zijn honderden booschappers geweest, maar een enkeling heeft een boek gekregen. (Zo staat het ook in de koran)
Geloof dat Boedda ook een profeet is geweest.

Ik ben geen historicus, maar een gelovige.

vriendelijke groet, Mena

Gebruikersavatar
Stanhope
Ervaren pen
Berichten: 656
Lid geworden op: 06 dec 2004 19:55

Bericht door Stanhope » 16 nov 2005 20:55

Beste Mena,

Bedankt voor je antwoord. Voorlopig blijf ik er van uit gaan dat Mohammed het verhaal van Mozes verdraaid heeft.

Vriendelijke groet,

Stan

molleboon
Ervaren pen
Berichten: 564
Lid geworden op: 31 aug 2004 23:21

Bericht door molleboon » 16 nov 2005 20:57

Profeten zijn Boodschappers: Mozes, Jezus, Mohammed, Jonas, etc. Ik geloof niet dat Mohammed copy-paste heeft gedaan, maar dat hij 1 van de velen boodschappers was die een openbaring heeft gehad.
Die woestijnpedo heeft net als Mozes bij de joden heeft gedaan, een religie gemaakt wetende dat een zeer heterogene groep alleen maar tot eenheid gesmeed kan worden rondom een godsbeeld.

Mena
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 nov 2005 22:18
Locatie: amsterdam

Bericht door Mena » 16 nov 2005 21:06

Sararje schreef:
Mena schreef: Waarom doen mannen geen hakschoenen aan? Wie beslist dat?
In de 17e eeuw was dat mode voor mannen hoor. Bovendien is in bepaalde kringen het nog steeds modern. Als jij graag bij die kringen wil horen en graag een schoen met hakken wil dragen, dan geef ik je de vrijheid dat te dragen.
Je denkt dat je vrij bent, maar dat ben je niet.
Ook dit is van boven opgelegd. Ook jij bent geconditioneerd om je als 'man' te kleden.
Gut, het is tegenwoordig in Nederland ook zo moeilijk een vrouw van een man te onderscheiden. Vandaar dat we tegenwoordig legitimatieplicht hebben, dan kan je tenminste het geslacht zien van de persoon met wie je in bed duikt.
Je bent niet vrij.
Dank je voor deze heldere uiteenzetting. Je bent vrij binnen de grenzen van de wet. Vind ik een stuk logischer klinken.
17e eeuw was het geen mode.
De straten van Parijs zaten vol met afval en smerige troep. Mensen werden gedwongen om op hun tenen te lopen. Een uitvinding: schoenen op hakken, minder kans om tot je enkels in het afval te zitten. Het had een functie.

En met je als 'man' kleden bedoel ik dat dat ook allemaal voorgeschreven is. Ieder speelt zijn voorgeschreven rol.

Ben ook blij als een moordenaar achter de tralies komt en fraudeurs opgepakt worden.
Maar ik heb het hier over ongeschreven wetten die vanzelfsprekend.

Maar dit alles is nu ontopic.
Dus laten we het maar weer over de hoofddoek hebben.

groet, Mena

Mena
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 nov 2005 22:18
Locatie: amsterdam

Bericht door Mena » 16 nov 2005 21:28

.[/quote]

G'd is aantoonbaar een hersenspinsel, dus wat je beschrijft als het dienen van G'd
is dan toch op de eerste plaats het dienen van jezelf, pure egoisme dus.
Voor het niet drinken roken en drugs heb ik geen religie nodig dat gaat me zonder
ook prima af.
.[/quote]

God is geen hersenspinsel. Ik weet dat Hij bestaat, dat engelen bestaan en dat geesten etc. bestaan.
God heeft het beste met mij. Als ik Hem dien dien ik ook automatisch mijzelf.
Daarom zegt Hij dat roken onwenselijk is. Je schaadt Hem niet door te rebelleren.
Je doet alleen jezelf tekort.

Respect voor je Schepper en voor Zijn schepping. Zo simpel is het.

Mena
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 nov 2005 22:18
Locatie: amsterdam

Bericht door Mena » 16 nov 2005 21:39

an3sdej schreef:
Profeten zijn Boodschappers: Mozes, Jezus, Mohammed, Jonas, etc. Ik geloof niet dat Mohammed copy-paste heeft gedaan, maar dat hij 1 van de velen boodschappers was die een openbaring heeft gehad.
Die woestijnpedo heeft net als Mozes bij de joden heeft gedaan, een religie gemaakt wetende dat een zeer heterogene groep alleen maar tot eenheid gesmeed kan worden rondom een godsbeeld.
Ja ja, een dominante religie als cohesie voor de samenleving.

Religie als - functie-.

molleboon
Ervaren pen
Berichten: 564
Lid geworden op: 31 aug 2004 23:21

Bericht door molleboon » 16 nov 2005 21:46

Mena schreef:.

God is geen hersenspinsel. Ik weet dat Hij bestaat, dat engelen bestaan en dat geesten etc. bestaan.
God heeft het beste met mij. Als ik Hem dien dien ik ook automatisch mijzelf.
Daarom zegt Hij dat roken onwenselijk is. Je schaadt Hem niet door te rebelleren.
Je doet alleen jezelf tekort.

Respect voor je Schepper en voor Zijn schepping. Zo simpel is het.
Waarop baseer je deze waanideeën?

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 16 nov 2005 21:58

Hallo Mena. Welkom hier.
Mena schreef: In Nederland wordt het niet letterlijk zichtbaar opgelegd, maar worden vrouwen gemanipuleerd om zich zo sexy mogelijk te kleden. Want dat is de norm!
Neen! Wie is DE manipulator in Nederland? Die is er niet.
In Nederland is niet één manipulator, er zijn er letterlijk duizenden. Een hele keur aan maatschappelijke stromingen, multinationals, media en jongerensubculturen; probeert de mens te verleiden, manipuleren, motiveren, inspireren, stimuleren,,,, om dát te doen wat zij graag willen dat men doet. Feminisme, Evangelische Omroep, MTV, etc..
Degenen die het meeste aantrekkingskracht hebben, bepalen het modebeeld. Dat is de prijs die je betaald voor vrijheid. Zo hoog is die prijs niet, want hoe je het ook wend of keert, er is niemand die je dwingt om in een kort rokje te lopen. Men kiest er zelf voor.
Als je een meisje met een lange wijde jurk ziet lopen wordt ze er op afgerekend. Ze is dan een trutje. Niet van deze tijd. Een figuur ontsnapt uit een schilderij..
Misschien, Als je je niet gedraagt conform de norm, dan kijken mensen raar naar je, dat is niet alleen iets van deze tijd. Ik denk dat het vroeger nog veel erger was. Andersom gaat hetzelfde ook op. Een meisje dat 50 jaar geleden met een kort rokje over straat zou lopen, werd er destijds veel erger op afgerekend dan nu het meisje met een lange wijde jurk.
Punt is dat nú iedereen vrij is om de kleren te dragen die zij/hij wil. Punkers, Gothics, Metalfans en Gabbers worden ook op hun uiterlijk beoordeeld, maar er is niemand die ze dwingt om de baard te laten staan of een Niqaab te dragen.

Vriendelijke groet...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Stanhope
Ervaren pen
Berichten: 656
Lid geworden op: 06 dec 2004 19:55

Bericht door Stanhope » 16 nov 2005 22:12

Hoi Mena,

Ik vroeg je ook nog:
Moet een jood of christen ook moslim worden om beloond te worden met een plaats in de Hemel?
Misschien kun je hier ook antwoord op geven.

Doei,

Stan

Plaats reactie