pan & theo

Discussies over Occultisme, Newage, pantheisme, satanisme, sekten, alpha-cursus, alternatieve geneeswijzen, etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Ali
Banned
Berichten: 2910
Lid geworden op: 20 sep 2008 01:58

Re: pan & theo

Bericht door Ali » 05 mar 2010 23:19

Fishhook schreef:
Ali schreef: Van mij mag je dat zo zien hoor, maar probeer me aub niet wijs te maken dat het de waarheid is.
Wat zou dán de waarheid zijn? Na de geboorte hebben hersens tijd nodig om een 'ik' te ontwikkelen, soms gebeurd dat niet.
Haal een stuk uit iemands hersenen en je krijgt een ander mens.
Een lichaam kan leven terwijl de hersens al gestorven zijn.
Ergo, na onze dood zijn we foetsie.
Ai, met welwillende instemming van William van Ockham rasp ik daar
de vlijmscherpe razorblade over dat overtollige 'onze' in de zin van 'niet onze'.

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: pan & theo

Bericht door lost and not found yet! » 05 mar 2010 23:50

Ali schreef:
Kitty schreef: Omdat leven te maken heeft met geboren worden, conceptie de groei van hersenen de ontwikkeling van die hersenen die al je functies besturen die leven mogelijk maken. Kijk wat er met iemand gebeurt waarbij zijn hersenen niet goed meer functioneren, dat heeft meteen effect op het functioneren van de persoon. Verder is nog nooit aangetoond dat er iets overblijft nadat je bent overleden.
Dat 'je' zou je eens heel nauwkeurig moeten omschrijven, ten einde jouw impliciete claim überhaupt te kunnen falsificeren.

Waarom beschrijf jij de dingen niet nauwkeurig? Ik kan aan jouw posts geen touw vastknopen! Maar dat zal volgens jouw wel aan mij liggen! En jij hebt trouwens ook nog steeds niet aangetoond dat er iets overblijft na je overlijden!
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
Ali
Banned
Berichten: 2910
Lid geworden op: 20 sep 2008 01:58

Re: pan & theo

Bericht door Ali » 06 mar 2010 00:01

lost and not found yet! schreef:
Ali schreef:
Kitty schreef: Omdat leven te maken heeft met geboren worden, conceptie de groei van hersenen de ontwikkeling van die hersenen die al je functies besturen die leven mogelijk maken. Kijk wat er met iemand gebeurt waarbij zijn hersenen niet goed meer functioneren, dat heeft meteen effect op het functioneren van de persoon. Verder is nog nooit aangetoond dat er iets overblijft nadat je bent overleden.
Dat 'je' zou je eens heel nauwkeurig moeten omschrijven, ten einde jouw impliciete claim überhaupt te kunnen falsificeren.

Waarom beschrijf jij de dingen niet nauwkeurig? Ik kan aan jouw posts geen touw vastknopen! Maar dat zal volgens jouw wel aan mij liggen! En jij hebt trouwens ook nog steeds niet aangetoond dat er iets overblijft na je overlijden!
Als er iemand dood gaat, wie of wat gaat er dan dood?

En graag een beetje nauwkeurig.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: pan & theo

Bericht door Kitty » 06 mar 2010 00:11

Ali schreef: Als Kitty er voor haar conceptie en geboorte niet was, maar er desondanks toch kwam, waarom zou Kitty dan na haar dood en einde er niet wederom kunnen komen'?
Dit is een simplistisch idee, waarvan ik moet toegeven dat ik dat ooit ook heb gehad. Het idee dat een 'ik' in willekeurig welk mens 'terecht' zou kunnen komen. Zodat je als 'ik' meerdere keren geboren zou kunnen worden. Uiteindelijk heb ik dit idee laten varen omdat het te simpel is, en de mens en zijn bewustzijn niet los staat van die specifieke mens, maar verbonden is met die unieke mens. Je brein, en wel dat brein dat jij nu hebt, zorgt voor je zelfbewustzijn, en dit brein is uniek. Dat dit nog eens zal gebeuren is ondenkbaar. Want dat specifieke unieke bewustzijn dat bij dat brein van dat unieke mens hoort, is dood als je sterft. En zal niet weer herleven. Elk mens dat na jou geboren wordt, heeft ook weer zijn eigen unieke brein dat voor zijn eigen unieke bewustzijn zal zorgen, en helaas voor jou, zal dat nooit en te nimmer jouw bewustzijn zijn.
Het is een kwestie van toch nog wat verder doordenken dan je toe nu toe deed. Ook helpt het eens goede boeken te lezen over de werking van het brein. Mij heeft het in ieder geval geholpen te begrijpen waarom Jouw en mijn fysieke brein alleen kan zorgen voor jouw en mijn fysieke ik-gevoel.
Of zat Kitty al die tijd in de wachtkamer? In net niet eeuwige afwachting op de inlossing van haar volstrekt unieke en eenmalige 'winnende Kitty code', een ongelooflijk toevallig treffen van net dat ene zaadje en juist dat andere eitje, haar lucky kitty lot uit de loterij?
Zo zie ik het dus juist niet. Het lijkt erop dat juist jij denkt dat je steeds in een soort van wachtkamer terecht komt, indien je ervan uitgaat dat jij nog een keer geboren kan worden als een 'ik'.
Van mij mag je dat zo zien hoor, maar probeer me aub niet wijs te maken dat het de waarheid is.
Wijsmaken probeer ik nooit iemand. Wijs worden mensen doorgaans alleen door eigen onderzoek, en zelf nadenken.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Ali
Banned
Berichten: 2910
Lid geworden op: 20 sep 2008 01:58

Re: pan & theo

Bericht door Ali » 06 mar 2010 00:52

Kitty schreef:
Ali schreef:
Of zat Kitty al die tijd in de wachtkamer? In net niet eeuwige afwachting op de inlossing van haar volstrekt unieke en eenmalige 'winnende Kitty code', een ongelooflijk toevallig treffen van net dat ene zaadje en juist dat andere eitje, haar lucky kitty lot uit de loterij?
Zo zie ik het dus juist niet. Het lijkt erop dat juist jij denkt dat je steeds in een soort van wachtkamer terecht komt, indien je ervan uitgaat dat jij nog een keer geboren kan worden als een 'ik'.
Voor mij ben je al (lang) door de mand gevallen, jij snapt het n.l. het concept 'ik' niet.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: pan & theo

Bericht door Kitty » 06 mar 2010 01:07

Ali, ik denk dat het andersom is.

Maar maak mij wijs, en leg mij het dan uit, wat volgens jou het ik is.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Joe Hn
Bevlogen
Berichten: 1704
Lid geworden op: 13 feb 2008 17:28

Re: pan & theo

Bericht door Joe Hn » 06 mar 2010 10:33

Gaat niet lukken en zal verweten worden aan ons onbegrip ... ..
Remember kids, fly, fear, fall, flare, fight, forgive, find out. Always remember.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: pan & theo

Bericht door Fish » 06 mar 2010 14:06

Ali schreef:
Fishhook schreef: Wat zou dán de waarheid zijn? Na de geboorte hebben hersens tijd nodig om een 'ik' te ontwikkelen, soms gebeurd dat niet.
Haal een stuk uit iemands hersenen en je krijgt een ander mens.
Een lichaam kan leven terwijl de hersens al gestorven zijn.
Ergo, na onze dood zijn we foetsie.
Net in dat 'ik' van jou, trap ik niet in.

Fishhook, jij moet helemaal van voorafaan beginnen, al je concepten moeten nodig op de schop.
Ik ben te oud om nog veel aan mijn concepten te veranderen.
Misschien als je me een erg goede reden geeft?


EDIT: Ik kon de post met de verkeerde quote's niet wijzigen, dus dan maar zo.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: pan & theo

Bericht door lost and not found yet! » 06 mar 2010 20:28

Ik schreef:
Waarom beschrijf jij de dingen niet nauwkeurig? Ik kan aan jouw posts geen touw vastknopen! Maar dat zal volgens jouw wel aan mij liggen! En jij hebt trouwens ook nog steeds niet aangetoond dat er iets overblijft na je overlijden!
Ali schreef daarop:
Als er iemand dood gaat, wie of wat gaat er dan dood?

En graag een beetje nauwkeurig.
Als ik dood ga, ga IK dood! Wat is daar moeilijk of onnauwkeurig aan?
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: pan & theo

Bericht door lost and not found yet! » 06 mar 2010 20:30

Ali schreef:
Ergo, na onze dood zijn we foetsie.
Dus?
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
Ali
Banned
Berichten: 2910
Lid geworden op: 20 sep 2008 01:58

Re: pan & theo

Bericht door Ali » 06 mar 2010 21:13

lost and not found yet! schreef:Ali schreef:
Ergo, na onze dood zijn we foetsie.
Dus?
Dat schreef ik niet lanfy, wil je dit als de bliksemsewiedeweerga even schnell rechtzetten?

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: pan & theo

Bericht door lost and not found yet! » 06 mar 2010 22:22

Ali schreef:
lost and not found yet! schreef:Ali schreef:
Ergo, na onze dood zijn we foetsie.
Dus?
Dat schreef ik niet lanfy, wil je dit als de bliksemsewiedeweerga even schnell rechtzetten?
Sorry, je hebt gelijk! Maar wat wil je hier nu beweren met je simpele gedachtenkronkels? Wat betekend "schnell" trouwens?
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: pan & theo

Bericht door lost and not found yet! » 06 mar 2010 22:24

lost and not found yet! schreef:Ik schreef:
Waarom beschrijf jij de dingen niet nauwkeurig? Ik kan aan jouw posts geen touw vastknopen! Maar dat zal volgens jouw wel aan mij liggen! En jij hebt trouwens ook nog steeds niet aangetoond dat er iets overblijft na je overlijden!
Ali schreef daarop:
Als er iemand dood gaat, wie of wat gaat er dan dood?

En graag een beetje nauwkeurig.
Als ik dood ga, ga IK dood! Wat is daar moeilijk of onnauwkeurig aan?
Maar kun je hier ook nog even een onderbouwend antwoord op geven?
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: pan & theo

Bericht door lost and not found yet! » 06 mar 2010 22:30

Kitty schreef:Ali, ik denk dat het andersom is.

Maar maak mij wijs, en leg mij het dan uit, wat volgens jou het ik is.
Ergo: Ali legt niks uit, maar stelt vraag na vraag, zonder zelf een antwoord te geven op andere vragen! "Negeermodus aan"!
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: pan & theo

Bericht door Kitty » 06 mar 2010 22:41

Er is inderdaad niet echt sprake van discussie met Ali in dit onderwerp, want hij geeft alleen maar aan dat ik er niets van begrijp, maar vragen naar uitleg hoe het dan zit, worden niet beantwoord. Beetje makkelijk wel.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Plaats reactie