Pantheïst versus atheïst

Discussies over Occultisme, Newage, pantheisme, satanisme, sekten, alpha-cursus, alternatieve geneeswijzen, etc..

Moderator: Moderators

JanC
Ervaren pen
Berichten: 549
Lid geworden op: 12 mar 2006 19:03

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door JanC » 22 jan 2010 06:18

LordDragon schreef:jan c
Ik hoor die kreet regelmatig maar heb er nog nooit enige fatsoenlijke onderbouwing voor gekregen.
hazo beschijf me dan eens "de werkelijkheid"! […]
Waarom zou ik de definitie van 'de werkelijkheid' moeten geven? Lijkt me eerder iets voor diegene die met de claim komt dat die werkelijkheid te groot zou zijn en zo.
Er bestaat geen absoluut iets, er bestaat enkel veritas at momentum, omdat dat enkel voor ons van toepassing is!
Jij gaat er toch niet van uit dat morgen de zwaartekacht niet meer bestaat? Of zijn er meerdere 'veritassen'?
Ni dieu, ni maître.

Gebruikersavatar
Locke
Geregelde verschijning
Berichten: 56
Lid geworden op: 20 nov 2009 11:21

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door Locke » 22 jan 2010 10:05

JanC schreef:Neen dus. Waarom zou de werkelijkheid ons verstand te boven gaan? Ik hoor die kreet regelmatig maar heb er nog nooit enige fatsoenlijke onderbouwing voor gekregen.
JanC, open anders even een nieuw topic hierover

appelfflap
Superposter
Berichten: 6419
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door appelfflap » 22 jan 2010 10:57

siger schreef:
appelfflap schreef:
siger schreef: Feitelijk spelen mensen een soort avontuurlijk verstoppertje met de werkelijkheid. Maar eeuwige waarheden, daar zijn we niet voor in de wieg gelegd.
zonder verdere hulpmiddelen vd eiffeltoren springen resulteert in een morsdood lijk. Een schoolvoorbeeld van een eeuwige waarheid me dunkt
Niks eeuwigs aan, maar wacht niet op mij voor onzin.
het is dus ooit anders geweest en het zal ooit veranderen. Het zou dus kunnen dat morgen de aantrekkingskracht plotsklaps verdwijnt of zich aanpast aan jouw woordendefinities?

ik ben benieuwd

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door Kitty » 22 jan 2010 13:20

Het gaat weer hopeloos off topic hier. Dit topic gaat over het verschil tussen atheïsme (en agnosticisme van mijn part) en pantheïsme. Voor andere onderwerpen graag een nieuw topic openen.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door Raven » 22 jan 2010 15:00

Ik zie aardig wat parallelen met hekserij en andere natuurreligies.
Het goddelijke zit in alles, zo denk ik er ook over :)
Overigens De hindoe groet Namaste betekent letterlijk "Ik zie/groet het goddelijke in jou"
Daar kan je dit ook uit halen.

(Vind ik overigens een heel respectvolle manier om iemand te begroeten)
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door Kitty » 22 jan 2010 15:37

Omschrijf dat goddelijke eens? Wat is dat goddelijke en waarom moet dat apart benoemd worden?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door LordDragon » 22 jan 2010 15:41

janc
Waarom zou ik de definitie van 'de werkelijkheid' moeten geven? Lijkt me eerder iets voor diegene die met de claim komt dat die werkelijkheid te groot zou zijn en zo.
waarover praten we? Je hebt het over de absolute werkelijkheid, ik ken dat niet kan dat niet bevatten, dus wil je het eens omschrijven aub, anders heeft het geen zin erover te praten.


Jij gaat er toch niet van uit dat morgen de zwaartekacht niet meer bestaat? Of zijn er meerdere 'veritassen'?
drogreden, wat ik bedoel is dat de mens voor newton niet wist hoe zwaartekracht te beschrijven, dat de kennis van de mensen dus evolueert. vandaar dat ik de term "veritas at momentum" gebruik, als ze morgen de LHC in gang steken en ze doen wat proeven dan kunnen die ertoe leiden dat wij weer wat meer kennis verkrijgen.

ik citeer mezelf
wat het juist is zal nog even, of voorgoed, een ontdekkingstocht blijven 8*) De natuur is het resultaat van een inwerking van krachten op systemen die zorgt voor de vorm van de wereld/kosmos zoals wij die zien, en ook zoals we die nog niet zien. Om dit fenomeen te bestuderen concentreren we ons best op de waarneembare dingen, zo zijn we ertoe gekomen apparatuur te ontwerpen om op het eerste gezicht onzichtbare dingen waar te nemen. De "natuur" bestuderen en ontdekken is een oneindige tocht omdat alles evolueert/transformeert door heen de "tijd". Wij zijn slechts getuige van een "moment" in die dynamiek van het evolueren.
misschien wat duidelijker?

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

siger

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door siger » 22 jan 2010 15:53

Raven schreef:Ik zie aardig wat parallelen met hekserij en andere natuurreligies.
Het goddelijke zit in alles, zo denk ik er ook over :)
Overigens De hindoe groet Namaste betekent letterlijk "Ik zie/groet het goddelijke in jou"
Daar kan je dit ook uit halen.

(Vind ik overigens een heel respectvolle manier om iemand te begroeten)
Volgens een Hindoe is er niets goddelijks in jouw. Ik ben het maar eens gaan opzoeken in wiki en zie:

"Namasté (Hindi: नमस्ते, Nepalees: nʌmʌsˈteː) is een groet en mudra en komt van oorsprong uit het Sanskriet van het woord "nam" (buigen) en betekent "ik buig voor jou"".

Ik word er echt wel moe van als iedereen maar wat zegt wat hem of haar in het kraampje past. Zonder een beetje eerlijkheid is elke diskussie onmogelijk.

En het lijkt wel of Oosterse denksystemen per definitie vogelvrij zijn. Zeg maar wat misterieus, dat pikken ze wel.

Nogmaals: in het tradionele Oosten kent men geen monotheisme, en bijgevolg ook geen pantheisme. Dat is een moderne Westerse projectie.

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door Raven » 22 jan 2010 15:58

http://www.merlinscave.tk

As above, so below

siger

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door siger » 22 jan 2010 16:08

Raven schreef:http://nl.wikipedia.org/wiki/Namaste

Onderaan :)
Een citaat uit een boekje van Ankh-Hermes, de New Age uitgeverij? Over yoga, dat vandaag meer in het Westen beoefend wordt dan in het Oosten, en waarin de traditionele Oosterse yoga enkel nog herkenbaar is in de turnoefeningen?

Westerse ideeën in een Oosters kleedje.

Gebruikersavatar
jo12ver
Forum fan
Berichten: 356
Lid geworden op: 03 sep 2009 11:58

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door jo12ver » 28 jan 2010 11:36

groetjes,
Kitty schreef:Omschrijf dat goddelijke eens? Wat is dat goddelijke en waarom moet dat apart benoemd worden?
ja, aron, hier moet je tegen kunnen, kitty kan bijna niets anders dan vragen om 'god' te om/beschrijven.
kitty komt alleen maar tussen als het haar van pas komt.
positieve reacties heb ik van haar nog niet gelezen, wel de negatieve invraagstelling.


men heeft ook jou item misbruikt om eindeloos te memmen over andere, niet relevante zaken, zodat iemand die op zoek is naar wat inzicht, het item verlaat omdat hij door deze aktie's van zogeheten opponenten, geen overzicht, laat staan begripvolle reakties krijgt.

jo12ver

:wink:
onze vrijheid is het stukje vrijheid van anderen dat door hen word afgestaan.

siger

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door siger » 28 jan 2010 11:47

jo12ver schreef:
Kitty schreef:Omschrijf dat goddelijke eens? Wat is dat goddelijke en waarom moet dat apart benoemd worden?
...positieve reacties heb ik van haar nog niet gelezen, wel de negatieve invraagstelling.
Men vraagt een begrip dat je hanteert te verduidelijken. Noem je dat een negatieve vraagstelling? Je verwijt een ander misschien dat jouw antwoord negatief zal uitdraaien?

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door Kitty » 28 jan 2010 12:57

jo12ver schreef:groetjes,
Kitty schreef:Omschrijf dat goddelijke eens? Wat is dat goddelijke en waarom moet dat apart benoemd worden?
ja, aron, hier moet je tegen kunnen, kitty kan bijna niets anders dan vragen om 'god' te om/beschrijven.
kitty komt alleen maar tussen als het haar van pas komt.
positieve reacties heb ik van haar nog niet gelezen, wel de negatieve invraagstelling.


men heeft ook jou item misbruikt om eindeloos te memmen over andere, niet relevante zaken, zodat iemand die op zoek is naar wat inzicht, het item verlaat omdat hij door deze aktie's van zogeheten opponenten, geen overzicht, laat staan begripvolle reakties krijgt.

jo12ver

:wink:
Jij noemt een vraag waar je geen antwoord op kunt formuleren of waar je argumenten tekort schieten om hier een duidelijke omschrijving voor te geven negatieve vragen.

Als je niet eens kunt omschrijven wat je bedoeld met goddelijk, waar heb je het dan over?

Tja. :roll:
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door Erik » 28 jan 2010 14:28

jo12ver schreef:wel de negatieve invraagstelling.
Dit is slechts jouw uiting van frustratie door je onvermogen de vraag niet te kunnen beantwoorden.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6024
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Pantheïst versus atheïst

Bericht door Fenomeen » 28 jan 2010 21:10

En, vlot het een beetje? ;)
Of is men nog met de terminologie bezig? :twisted:
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Plaats reactie