Holistische geneeskunde?

Discussies over Occultisme, Newage, pantheisme, satanisme, sekten, alpha-cursus, alternatieve geneeswijzen, etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Jasper
Ervaren pen
Berichten: 581
Lid geworden op: 11 jun 2007 19:42
Locatie: Rotterdam

Re: Holistische geneeskunde?

Bericht door Jasper » 17 mar 2009 16:58

Sebastiaan schreef:Nee dat zal ik ook zeker niet doen. Toch vind dat wel degelijk goede redenen zijn om naar het voorbeeld van de holiistische geneeskunde, een meer 'integrale' aanpak van geneeskunde te gaan beoefenen. De reguliere geneeskunde schiet te vaak te kort als het gaat om de algemene gezondheid en doet maar al te vaak aan sympoom bestrijding.
Nee beste Sebastiaan, dit argument: "de reguliere geneeskunde doet alleen aan symptoombestrijding", is één van de valse argumenten die de alternativo's vaak proberen te gebruiken tegen de reguliere geneeskunde.
Sebastiaan schreef:Bijvoorbeeld, patienten met vage klachten worden maar al te vaak door reguliere huisarten met een paar pilletjes naar huis gestuurd. Deze medicijn hebben vaak vooral in combinatie met elkaar een negatief effect op de gehele gezondheid van een persoon. Iedereen kent wel de verhalen van bejaarden die enorm opknapten toen ze een paar dagen hun medicijnen niet slikten. :roll:
Het zal vast wel zo zijn dat er slordige reguliere artsen zijn, die niet goed weten wat er aan de hand is en die dan maar één of ander middeltje uit de kast trekken zonder er verder al te hard bij na te denken.

Maar je kunt dit niet generaliseren tot "de reguliere geneeskunde doet (vaak) alleen aan symptoombestrijding".

Reguliere geneeskunde is gebaseerd op wetenschap, op empirisch onderzoek en dus wetenschappelijk bewijs. Zogenaamde "alternatieve geneeskunde" is louter gebaseerd op fantasie. Welke van de twee denk je dat beter werkt?

Eén van de redenen waarom de alternativo's zo succesvol zijn is wel dat ze vaak heel veel persoonlijke aandacht aan patiënten geven - alleen al daardoor gaan mensen zich beter voelen. Sommige reguliere artsen zijn daar helaas niet goed in, en daarin schieten ze tekort. Als je met "een meer integrale aanpak van geneeskunde" bedoelt dat reguliere artsen (veel) meer oog moeten hebben voor psychologische aspecten (en niet alleen maar kijken naar de patiënt als een machine die gerepareerd moet worden), dan ben ik het met je eens. Maar alternatieve fantasie-geneeskunde moet absoluut niet als serieus alternatief beschouwd worden.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.—Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Blackadder
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 22 okt 2008 16:03

Bericht door Blackadder » 17 mar 2009 18:34

Mappendief schreef:
Blackadder schreef:Ik luister gewoon naar mijn moeder en oma. Die zien er al 59 en 82 jaar gezond en goed uit. Oma doet nog zelf het huishouden, rijdt auto en fietst.

Ik denk niet dat mijn oma ooit in haar leven een dieet heeft gevolgd, of een speciaal 'health' product heeft gekocht. Ze eet gewoon gevarieerd en matig en koopt vlees en groente . van lokale boeren. Eet gewoon elke dag roomboter, drinkt elke dag een glaasje wijn. niks speciaals.
Gelooft jou oma ook ergens in??
Ja, maar ik heb er nog niet echt een etiket op kunnen plakken (geen dogmatisch traditioneel christendom) Een beetje een zelf in elkaar geknutseld geloof met veel humanistische invloeden. Ik stoor me er niet aan (kom er vaak) Ze is voor mij een groot voorbeeld hoe je een fijn, zinvol en productief leven kan hebben.

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 31 mar 2009 09:56

Toegevoegde suiker en vruchtensuiker ‘verschillen even weinig van elkaar’, schrijft Katan, ‘als een Duitse en een Nederlandse euro.’
Dat ligt eraan welke suiker je toevoegt, en een klein verschil in vorm kan in biochemie al een andere werking hebben.
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Bericht door Fish » 31 mar 2009 20:25

Suiker is suiker net zoals zout zout is

Het ligt dus niet aan de suiker maar aan de toevoegingen. 8)
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 31 mar 2009 20:29

dat is beide dus gewoon niet waar :)
er zijn veel verschillende soorten zout en er zijn ook verschillende soorten suiker.
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny » 04 apr 2009 13:29

Raven schreef:dat is beide dus gewoon niet waar :)
er zijn veel verschillende soorten zout en er zijn ook verschillende soorten suiker.
We hebben het toch over NaCl als we het over zout hebben?
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Bericht door Sebastiaan » 04 apr 2009 15:24

In wetenschapelijke zin heeft Raven gelijk, er zijn inderdaad meerdere soorten zouten
Wikipedia schreef:In het gewone spraakgebruik wordt met zout meestal keukenzout (natriumchloride of NaCl) bedoeld, maar in de chemie wordt het woord in veel bredere zin gebruikt. Een zout is namelijk een chemische verbinding bestaande uit positieve (kationen) en negatieve ionen (anionen) die door ionbindingen zijn gebonden. Een zout is een kristallijne vaste stof waarin de positieve en negatieve ionen in een vast kristalrooster zijn gerangschikt

bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Zouten
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 06 apr 2009 13:29

cluny schreef:
Raven schreef:dat is beide dus gewoon niet waar :)
er zijn veel verschillende soorten zout en er zijn ook verschillende soorten suiker.
We hebben het toch over NaCl als we het over zout hebben?
Nee natuurlijk niet NaCl is een zout, maar niet elk zout is NaCl
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Holistische geneeskunde?

Bericht door kiks » 10 sep 2009 19:46

Hallo allemaal. ik ben net nieuw in dit forum. Vandaar een wat late reactie.
Ik werd getriggerd door het kopje "holistische geneeskunde". Volgens mij is het uitoefenen van de geneeskunde voorbehouden aan mensen die opgeleid zijn tot arts. Anderen die zich ook bezig menen te moeten houden met dit vak zijn in mijn optiek per definitie kwakzalvers.
Uit het stuk van Sebatiaan haal ik dat er sprake is van gezondheidsklachten en dat er twijfels bestaan over het inschakelen van een "holistisch diëtist".
Ik ben geen arts, maar je hebt gezondheidsproblemen, dan ga je toch naar een arts. Misschien geeft die je helemaal niet het advies om naar een diëtist te gaan.
Ik ben wel benieuwd wat zo'n holistisch diëtist te bieden heeft. Is er iemand ie hiermee ervaring heeft?

Groet,

Kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

siger

Re: Holistische geneeskunde?

Bericht door siger » 10 sep 2009 19:50

Welkom Kiks. Hier ben ik het alvast met je eens.

somniferum
Geregelde verschijning
Berichten: 53
Lid geworden op: 08 sep 2009 21:40

Re: Holistische geneeskunde?

Bericht door somniferum » 11 sep 2009 21:23

kiks schreef:Hallo allemaal. ik ben net nieuw in dit forum. Vandaar een wat late reactie.
Ik werd getriggerd door het kopje "holistische geneeskunde". Volgens mij is het uitoefenen van de geneeskunde voorbehouden aan mensen die opgeleid zijn tot arts. Anderen die zich ook bezig menen te moeten houden met dit vak zijn in mijn optiek per definitie kwakzalvers.
Uit het stuk van Sebatiaan haal ik dat er sprake is van gezondheidsklachten en dat er twijfels bestaan over het inschakelen van een "holistisch diëtist".
Ik ben geen arts, maar je hebt gezondheidsproblemen, dan ga je toch naar een arts. Misschien geeft die je helemaal niet het advies om naar een diëtist te gaan.
Ik ben wel benieuwd wat zo'n holistisch diëtist te bieden heeft. Is er iemand ie hiermee ervaring heeft?

Groet,

Kiks
Hallo Kiks,

Ben het met je eens dat je van iemand die geneeskunde heeft gestudeerd zou mogen verwachten dat die een beetje weet waar hij/zij mee bezig is. Toch is een arts ook maar een mens en kan het geen kwaad ze als zodanig kritisch te bekijken. Zoals je zeker ook kritisch moet zijn naar ieder ander die zegt je "beter" te kunnen maken.

somniferum
Geregelde verschijning
Berichten: 53
Lid geworden op: 08 sep 2009 21:40

Re: Holistische geneeskunde?

Bericht door somniferum » 11 sep 2009 23:45

Wat is gezond (en beter)?

Ik zag een tijd terug een documentaire over mensen die gezonde ledematen wilden laten amputeren. Ze hadden het idee dan pas goed (beter?) te zijn. Documentaire ging ook over medische (morele/ethische/etc) beslissingen. Werk je als arts mee aan zoiets en waarom wel/niet?
Valt zoiets onder cosmetische chirurgie?

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Holistische geneeskunde?

Bericht door Kitty » 12 sep 2009 00:09

Zulke mensen zijn meer gebaat bij een psychiater dan een arts die hun ledematen amputeert en geen een weldenkend arts werkt aan zoiets mee.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

somniferum
Geregelde verschijning
Berichten: 53
Lid geworden op: 08 sep 2009 21:40

Re: Holistische geneeskunde?

Bericht door somniferum » 12 sep 2009 00:17

Kitty schreef:Zulke mensen zijn meer gebaat bij een psychiater dan een arts die hun ledematen amputeert en geen een weldenkend arts werkt aan zoiets mee.
Een psychiater is ook een arts.
Wat is trouwens de norm voor "weldenkend"?

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Holistische geneeskunde?

Bericht door Kitty » 12 sep 2009 00:19

Denken binnen de gebruikelijke ethische normen?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Plaats reactie