Moderator: Moderators
Het heeft geen zin cluny je staat ook al op de ignore-lijst tegenspraak wordt niet geduld en daar helpt zelf geen van rede doortrokken zalfje tegencluny schreef:http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 0873#90873Men gelooft wat men niet weet maar wat de rede doet vermoeden.
Als kind ergerde ik mij aan plaatjes in de mij aangeleverde boekjes waarin 'afbeeldingen' van de maan stonden, plaatjes waar de visuele maansikkel met één oog, een neus en een mond getekend zijn. Of erger met een pijp in zijn mond en een lullig mutsje op.Singular schreef: En bij het voltooien van deze woorden, schudt de komeet haar haardos, bedekt zich met haar brandend schild, en duikt in de onmetelijke ruimten waar zij voor altijd schijnt te verdwijnen.
Klopt maar het drong wel door.botjes schreef:Ik weet niet of je het door hebt, maar je zult het toch echt zelf moeten doen. IRC-achtige onzin gaat niet helpen op een phpBB forum.Singular schreef:/me ignore doctorwho
/me ignore cluny
Werkt dus wel degelijkLage rugpijn verminderd door nepacupunctuur
25 september 2007 13:14
Echte acupunctuur helpt tegen rugpijn, maar ook nepacupunctuur blijkt goed te werken.
Beiden werken zelfs beter dan reguliere medische behandelingen.
Onderzoekers van de Ruhr Universtität Bochum kwamen tot deze conclusie.
Bron: http://www.nu.nl/news/1248595/151/Lage_ ... ctuur.html
Veel mensen voelen zich weer kiplekker na een neppil maar ik kan nog steeds mijn voiture niet neppen die lust helaas alleen dure benzine. Zelfs linksgedraaid en via de telefoon ingestraalt kraanwater doet het beestje afslaanJanC schreef:Neen dus. Vermits zowel de 'echte' als de 'nep'-acupunctuur werken, lijkt het mij waarschijnlijk dat niet het prikken der naalden maar het placebo-effect voor het goede resultaat zorgt.Nott schreef:[...] Werkt dus wel degelijk
Beiden werken beter dan reguliere medicijnen....JanC schreef:Neen dus. Vermits zowel de 'echte' als de 'nep'-acupunctuur werken, lijkt het mij waarschijnlijk dat niet het prikken der naalden maar het placebo-effect voor het goede resultaat zorgt.Nott schreef:[...] Werkt dus wel degelijk
't Werkt beter dan een peperduur gifmengsel, geweldig toch?De helft van de patiënten die met acupunctuurnaalden werd behandeld, verbeterde voor een aantal maanden. Met medicatie voelde slechts een kwart van de patiënten een verlichting van de pijn. Zelfs wanneer acupunctuur niet goed werd toegepast, niet op de traditionele acupunctuurpunten, met de naalden minder diep in het lichaam en niet door de hand bewogen, dan nog gaf dit een beter resultaat dan medicatie. Of dit komt door een placebo-effect of de prikkeling van de naalden is niet bekend.
Voor onderzoeker Heinz Endres ligt het hiermee vast dat acupunctuur niet werkt door het blokkeren van pijnboodschappen naar de hersenen. Positieve verwachtingen rondom acupunctuur zouden geleid kunnen hebben tot een placebo-effect. Voor Duitse zorgverzekeraars is dit onderzoek een reden om acupunctuur op te nemen in meer verzekeringspakketten in Duitsland. De studie is gepubliceerd in de Archives of Internal Medicine.
Ja ik vind het interessant hoe andere daar tegenaankijken en inderdaad heeft het mijn visie verbreedt...Maar helaas blijft een inhoudelijke reactie uit, het gaat mij niet om de verpakking (wilde haardos of gasdeeltjes (leuke vergelijking trouwens)) maar over wat de auteur probeerde te zeggen met het verhaal; de symbolische aankleding wordt juist gebruikt om een lastig te bespreken onderwerp enigzins verteerbaar te maken.fbs33 schreef:@Singular Op voorhand iets afwijzen berust meestal op eerder geleverd 'voorwerk' dat eerder (beredeneerd) tot afwijzen leidde. Dan komt er een nieuw nietsvermoedende forumdeelnemer zijn zegje doen wat een herhaling v.d. vorige keer is voor die ene, en voor die 'andere'.een net opengeslagen nieuw boek!
Het is dan alleszins verklaarbaar dat die 'eerdere' de láátste bladzijde open wil slaan en dan het boek dicht, en weg ermee.
Homeopathie werkt als middel niet, was de uitkomst, maar als suggestie evenals een placebo, soms wél. Dat het vaak een vracht geld kost, en soms doodt, is een ontoelaatbare smet op dit 'geheel' dat in stand blijft bij monde v.d. goedgelovigen en..........bij de profiteurs ervan.
Daar worden freethinker-forummers zó kriegel van dat ze dogmatisch gaan overkomen, denk ik.
Dat de een of andere vogel in 1840 de komeetstaart van gassen en stofdeeltjes, al dan niet lyrisch/onwetend als 'haardos' beschrijft, vindt de één leuk, maar komt bij een ander als dom en misleidend over :lol:
'Een ieder naar zijn aard' levert toch de veelzijdigheid op, die de zozeer door jou verlangde visie een tikkeltje verbreedt??
Ze hebben ook een keer een acupunctuurtesttest gedaan.Nott schreef:Werkt dus wel degelijkLage rugpijn verminderd door nepacupunctuur
25 september 2007 13:14
Echte acupunctuur helpt tegen rugpijn, maar ook nepacupunctuur blijkt goed te werken.
Beiden werken zelfs beter dan reguliere medische behandelingen.
Onderzoekers van de Ruhr Universtität Bochum kwamen tot deze conclusie.
Bron: http://www.nu.nl/news/1248595/151/Lage_ ... ctuur.html
En dan te beseffen dat er op FF al vele discussies zijn geweest (ff snel geteld met meer dan 1000 postings) die steevast hetzelfde eindigen: in het onvermogen van deze nieuwkomers te laten zien dat het placebo-effect overstegen kan worden. Voor deze nieuwkomers zou ik zeggen: lees, en je bespaart jezelf een hoop onnodige discussietijd (en onnodig geld aan kwakzalverij). Mocht je daarna nog vragen hebben...cluny schreef:En daar is die weer, een discussie met weer verse nieuwkomers.
Stelling: Werkt kwakzalverij?
Nee, het helpt, zeggen de nieuwkomers dan.
