De functie van magie en is er wel zoiets als magie

wahlers · Bericht door **wahlers** » 27 mei 2007 20:31

Raven,

Deze discussie is feitelijk ten einde.
Immers, jij hebt nu toe gegeven dat er noch wetenschappelijk bewijs noch aanwijzingen zijn voor magie.
Jij demonstreert, draagt uit en verkondigt dat je een sterk geloof hebt in magie.

Al met al is de topic stelling beantwoord. De stelling luidde:
"De functie van magie en is er wel zoiets als magie"

Nee! Er is geen magie!
Ja! Er is een functie! De functie is, als je in magie gelooft dan heeft magie een placebo effect.

Einde discussie!

Tamara · Bericht door **Tamara** » 27 mei 2007 20:43

Wim,

k Heb je gemist op Opwekking? Dacht eigenlijk dat je er wel zou staan met een of andere demonstratie? How come?

Sararje · Bericht door **Sararje** » 27 mei 2007 21:06

Raven schreef: Tja dat is inderdaad moeiljk, er zijn nueenmaal mensen die het allemaal voor zichzelf doen . Vroegen (voor het christendom) werden heksen(heetten toen niet zo maar het engelse Witch en Wizard komen wel van hun oude naam) en druiden als zodanig door hun gemeenschap erkend. De samenleving bepaalde dus wie ze verstandig en kundig genoeg vonden, en vaak had zoiemand dus ook een leerling in opleiding. Maar dit vrij veilige en bijna democratische systeem is helaas in de middeleeuwen aan flarden geschoten.

Ik zie het verband niet tussen dit en democratie. Dit heeft meer weg van een gerontocratie of een geniocratie

- Dat hij/zij meer geintresseert is in jou dan in je portemonee

Welja, dergelijke arbitraire voorbeelden werken niet. Kijk nu maar naar Scientology/Jozef Rulof. Alleen al om de kennis te verspreiden worden vaak zo niet altijd boeken gedrukt in eigen beheer waar goud geld mee wordt verdiend.

- Hij/zij niks tegen andere "inzichten" heeft alles wat werkt mag immers gebruikt worden.

Oh, dus dat prikkelende voorbeeld van vandaag mag ook?

- Heksen erkennen op hun gebied geen hierarchie, niks geen ge paus , bisschop , hogepriester ,goeroe of wat dan ook. ZELF nadenken

Dacht je dat het instituut van paus, bisschop of de grote rest zomaar ineens uit zichzelf zou ontstaan? Me dunkt dat in het geval dat hekserij een grote aanhang krijgt, men vanzelf een hierarchie ontstaat. De beginselen heb je hiervoor zelf al aangedragen in bovenstaande door een meester-leerling situatie te creeeren.

- En een heks zal advies geven maar NOOIT iets verplichten of verbieden

Nee, maar de heks in kwestie dicht zichzelf wel een zekere autoriteit toe op basis van niet verifieerbare claims. Daarmee zal hij bij een niet-stabiel persoon enige autoriteit krijgen waarna de basis voor verplichten en/of verbieden heel makkelijk is.

Tamara · Bericht door **Tamara** » 27 mei 2007 21:28

Raven,

Mag ik je iets vragen? heb je jouw trouw moeten beloven met bloed?

Plons · Bericht door **Plons** » 27 mei 2007 22:06

Raven schreef:
Plons schreef: m'n eigen logische verstand zegt; geloven is een ding maar met geloven alleen kom je er niet je moet er wel wat voor doen.

Maar dat geldt voor heksen ook , hekserij is een goed kompas, maar je zal zelf moeten zeilen

Oke dus je stelling

Raven schreef:Magie is in jezelf geloven. Het werkt omdat je erin gelooft.

klopt niet.
Want al geloof je in jezelf (wat jij magie noemt) werkt het geloven op zich (magie) toch niet want je zal toch zelf moeten zeilen.

wahlers · Bericht door **wahlers** » 27 mei 2007 22:20

Tamara schreef:Wim,

k Heb je gemist op Opwekking? Dacht eigenlijk dat je er wel zou staan met een of andere demonstratie? How come?

Off topic maar...

Opwekking? Waar gaat (of ging) dat over?

Tamara · Bericht door **Tamara** » 27 mei 2007 22:26

wahlers schreef:
Tamara schreef:Wim,

k Heb je gemist op Opwekking? Dacht eigenlijk dat je er wel zou staan met een of andere demonstratie? How come?
Off topic maar...

Opwekking? Waar gaat (of ging) dat over?

Biddinghuizen..4 dagen christen conferentie..meer dan 40.000 bezoekers. had je toch wel publiek gehad toch? K Wee nie of ze het met je eens waren maar er was allicht sprake van een dialoog, morgen laatste dag...als je komt ben ik er ook. Ik zal je demonstratie bijwonen maar jij gaat mee naar een dienst. Seems fair toch?

wahlers · Bericht door **wahlers** » 27 mei 2007 22:33

Tamara schreef:
wahlers schreef:
Tamara schreef:Wim,

k Heb je gemist op Opwekking? Dacht eigenlijk dat je er wel zou staan met een of andere demonstratie? How come?
Off topic maar...

Opwekking? Waar gaat (of ging) dat over?
\

Biddinghuizen..4 dagen christen conferentie..meer dan 40.000 bezoekers. had je toch wel publiek gehad toch? K Wee nie of ze het met je eens waren maar er was allicht sprake van een dialoog, morgen laatste dag...

Welnee! Waarom zou ik daar moeten demonstreren. Ik verafschuw dat zelfs. Dwz, wat ik verafschuw is mensen mijn wil opleggen door hen iets te verbieden waar ze vurig in geloven. Dit zal ik nooit doen, en heb ik ook nooit gedaan.

Voor een discussie/dialoog, daar ga ik wel voor...maar niet nu! Ik ben ontzettend druk met een project! Ik werk nu en de komende twee weken nog iedere dag om een project rond te krijgen. Ik beantwoord dit forum zelfs tussen de werkzaamheden door. Nu ben ik programmeur, dus hoef ik niet van mijn plaats op te staan. Maar ik ben nu zondag 22.30u. nog steeds aan het werk.

MvG, Wim.

Raven · Bericht door **Raven** » 27 mei 2007 23:15

Tamara schreef:Raven,

Mag ik je iets vragen? heb je jouw trouw moeten beloven met bloed?

??? nee hoor wat een onzin.

Tamara · Bericht door **Tamara** » 27 mei 2007 23:19

Raven schreef:
Tamara schreef:Raven,

Mag ik je iets vragen? heb je jouw trouw moeten beloven met bloed?
??? nee hoor wat een onzin.

Oke, daar ben ik blij om...

Theoloog · Bericht door **Theoloog** » 27 mei 2007 23:19

Je weet toch, Raven. Christenen denken dat elk metafysisch pact bezegeld moet worden met bloed en kinderoffers.

Christus' bloed bijvoorbeeld. En het offer van de eniggeboren zoon door de hemelse Vader.

Tamara · Bericht door **Tamara** » 28 mei 2007 00:11

Theoloog schreef:Je weet toch, Raven. Christenen denken dat elk metafysisch pact bezegeld moet worden met bloed en kinderoffers.

Christus' bloed bijvoorbeeld. En het offer van de eniggeboren zoon door de hemelse Vader.

Waarom studeer jij theologie als je alles verwerpt? Wat heeft dat te maken met de kennis van God? Of beweer je zoveel kennis van God te hebben dat Hij niet waardig is God genoemd te worden? Dat vraag ik me af...

Theoloog · Bericht door **Theoloog** » 28 mei 2007 00:23

En wie ben jij wel om mij, of wie dan ook, tot verantwoording te roepen voor mijn keuzes, Tamara? Je bent een evangelisch trolletje, er op uit om het denken en uiteindelijk het leven van anderen te beheersen. Iets dat, mag ik wel zeggen, het werk van de duivel is.

Wanneer ga je de waarheid eens onder ogen zien, Tamara? Wanneer ga je de argumenten eens afwegen?

Wat is er? Bang om je geloof te verliezen?

Kevin · Bericht door **Kevin** » 28 mei 2007 01:53

Theoloog schreef:Je weet toch, Raven. Christenen denken dat elk metafysisch pact bezegeld moet worden met bloed en kinderoffers.

Christus' bloed bijvoorbeeld. En het offer van de eniggeboren zoon door de hemelse Vader.

Hahahaha, dat was precies wat ik dacht toen ik die vraag van Tamara las.

@ Tamara, theologie gaat veel dieper dan alleen máár abstracte denkbeeldjes naleven.. Komt een boel afwegen bij kijken en verschillende manieren om een probleem te benaderen. Ethiek als studie lijkt me nu nog nét wat geschikter aangezien je dan helemáál niet met (dom) geloof te maken hebt ^^. (Sorry @Theoloog =P) Maar ja dan krijg je vast ook een boel minder psychologie.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 28 mei 2007 02:06

Tamara schreef:
Theoloog schreef:Je weet toch, Raven. Christenen denken dat elk metafysisch pact bezegeld moet worden met bloed en kinderoffers.

Christus' bloed bijvoorbeeld. En het offer van de eniggeboren zoon door de hemelse Vader.
Waarom studeer jij theologie als je alles verwerpt? Wat heeft dat te maken met de kennis van God? Of beweer je zoveel kennis van God te hebben dat Hij niet waardig is God genoemd te worden? Dat vraag ik me af...

Sinds wanneer bestudeert een theoloog god? Een theoloog bestudeert godsdienst, geen god.