Ben jij occult belast??

Discussies over Occultisme, Newage, pantheisme, satanisme, sekten, alpha-cursus, alternatieve geneeswijzen, etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik » 21 nov 2006 07:48

Don Diego schreef:Het is wat je er van maakt. Voor de één gebakken lucht voor de ander een werktuig.
Ja wat moet je er van zeggen tegen overigens respectabele mensen die tegen een muur aan zitten te kijken en niet weten dat het een raam is. :D
Tsja wat moet je zeggen over iets wat alleen bestaat in de fantasie van een ander?!
Vermakelijk om te zien hoe dat 'werktuig' alleen dan functioneert als het wordt gebruikt op iemand die die fantasie deelt! :lol:

Toch fijn om te lezen dat het in ieder geval respectabele mensen zijn ondanks dat ze jouw fantasie niet willen delen op grond van rationaliteit.

Weet je wel zeker dat het een raam is wat je ziet?
Gezien je onvermogen om e.e.a. te omschrijven denk ik dat je maar iets blaat en daarna je frustratie over dat onvermogen uit op de kritische leden alhier.
Een twijfelachtige onderbouwing! :twisted:
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

BR

Bericht door BR » 21 nov 2006 09:40

Don Diego schreef:Ja wat moet je er van zeggen tegen overigens respectabele mensen die tegen een muur aan zitten te kijken en niet weten dat het een raam is. :D
Ach als dit spreekwoordelijk is, waarom gooi je niet een steen door het raam met één van je stenen. Bij jouw dus het onvermogen om het raam te breken, kennelijk ook een muur voor jouw? Of kijk jij tegen een muur aan waar een raam op is geschilderd, zou natuurlijk ook kunnen!

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 21 nov 2006 09:59

Don Diego schreef: Ja wat moet je er van zeggen tegen overigens respectabele mensen die tegen een muur aan zitten te kijken en niet weten dat het een raam is. :D
Ik heb jou ergens iets horen zeggen over Krishnamurti. Als jij Krishnamurti hebt gelezen, dan zou je moeten weten dat het geen zin heeft om anderen te overtuigen van eventuele kosmische/spirituele ervaringen die je hebt gehad (even los van de vraag of het gaat om werkelijke 'spirituele' ervaringen of gewoon zuurstoftekorten in het brein). Deze ervaringen zijn subjectief.
Als iemand bijvoorbeeld beweerd contact te hebben gehad met ectoplastische kaboutertjes of aliëns, dan kan hij die ervaring nooit overdragen op anderen. Deze zullen het zelf moeten ervaren. En zelfs dan kan men nog niet uitsluiten dat het een halucinatie is. Wil je desondanks tóch mensen van het bestaan ervan overtuigen, dan is het logisch dat men naar meetbare en tastbare bewijzen vraagt. Kun je die bewijzen niet leveren, en ga je tóch door, dan ben je gewoon iemand die anderen iets probeert op te dringen.

Een vriendelijk verzoek om óf het bestaan van ectoplasma, God, de 'ziel' of waar je ook in geloofd, te bewijzen, óf het wijze voorbeeld van Krishnamurti te volgen, en mensen niet lastig te vallen met het ondefinieerbare en onbewijsbare. We willen graag discussies op basis van argumenten, en geen zenraadsels en woordspelletjes.

Een vriendelijke groet.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 7
Lid geworden op: 01 feb 2007 15:50
Locatie: IJmuiden
Contacteer:

Bericht door Chris » 28 mar 2007 11:09

Ik heb haar website gezien, er staan ook oordelende artikelen in tegen andere geloven.

Doet ze wat Paulus zegt in Handelingen dat je niemand onrein of onheilig mag verklaren?

Doet ze wat Jezus en Paulus zeggen, u zult niet oordelen over uw naaste?

Doet ze wat Jezus zegt, heb anderen lief, onvoorwaardelijk, zelfs uw ergste vijanden?

Doet ze wat Paulus zegt in Timotheus, onderzoek alles maar behoud het goede?

Groetjes,

Chris

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 28 mar 2007 15:37

Oud nieuws..
ik mag wel zeggen HEEL oud nieuws.

Dit is een van de eerste dingen waar het christendom tijdens/na invoering van het feodale stelsel mee is begonnen.
De kerk was namelijk nodig om dit systeem te laten werken.
scheiding tussen kerk en staat was er toen niet, integendeel een koning/keizer werd door de paus "benoemd" vandaar dat een officiele kroning, (ook in nederland) nogsteeds in een kerk plaatsvind.
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
Lichtone
Geregelde verschijning
Berichten: 52
Lid geworden op: 13 jun 2007 23:29

Re: Ben jij occult belast??

Bericht door Lichtone » 16 jun 2007 00:15

Dit is het basis artikel:

Is Allah dezelfde God als de God van het christendom?

Het antwoord is kort en duidelijk: Nee!
Er is maar één God. Zijn naam is Jezus Christus. De sleutel, de toegang tot God, is Jezus! Hij is de enige die de mens kan redden van zijn zonde. Buiten Hem is er geen God die verlossen kan.

Alle andere goden zijn geen goden. Het zijn afgoden, boze geesten. Het zijn de aanhangers van satan. Satan is de antigod. Hij is de moordenaar en leugenaar. Zijn doel is de mensheid te gronde te richten. Zijn weg is erg breed. Hij biedt de mens vele mogelijkheden die naar de hel leiden. Hij kijkt niet zo nauw. Het maakt hem niets uit of je via Boeddha of via Allah, of via het Hindoeïsme of via een valse voorstelling van de God van de christenen naar de hel gaat, als je er maar terechtkomt.

Er is maar één weg waar de duivel de mens niet op wil hebben. Dat is de smalle weg. Dat is Jezus. Jezus is de weg tot God. Hij is de weg, de waarheid en het leven. Hij is de weg naar de hemel. Om de weg naar de hemel te bewandelen, moet je heel goed opletten. De weg is smal en God kijkt heel precies. Want er is aan de mensen maar één naam gegeven waardoor zij behouden kunnen worden. Het is de naam van Jezus! Hij wil je niet in de hel hebben, maar in de hemel. Daarom gaf Hij zijn leven voor jou. De moord op Jezus is de enige zinvolle moord in de geschiedenis geweest. Want uit zijn kruisdood is het leven voor de mens geboren. Het bloed van Jezus heeft gevloeid om de mens te reinigen van zonde. Wie met een berouwvol hart tot Jezus gaat, ontvangt vergeving van al zijn zonden en het eeuwige leven.

We zijn op weg zijn naar een wereldreligie, waarin alle godsdiensten samenvloeien tot één machtig religieus bolwerk. Maar er is één groep mensen die daar niet in past. Het zijn de wedergeboren kinderen van de God van Israël. Het zijn de volgelingen van Jezus Christus! Zij zullen buitengesloten en vervolgd worden om de naam van Jezus! Dat is de enige naam waardoor de mensen behouden kunnen worden.


Neem nou de geloofs belijdenis. ik geloof in één God, ik geloof in God de Vader, in Jezus Christus zijn enig geboren zoon, onze Heere...
Ja de geloofsbelijdenis sluit aan bij dit artikel, en ja de bijbel sluit aan bij dit artikel, en ja mijn geloof sluit aan bij dit artikel.

En juist omdat ik dit geloof ben ik hier, ik ben hier om jullie te vertellen dat God van jullie houd en Zijn Zoon voor jou en mij gegeven heeft, zodat jij en ik niet verloren gaan.
Wie God niet kent kan zelf een god maken.
------------------------------------------------------
Move out my way
Give up the mic
X to me is extremely Christ
Livin up in me
Like it or not
Put an X on my chest
Cause X marks the spot

Gebruikersavatar
Lichtone
Geregelde verschijning
Berichten: 52
Lid geworden op: 13 jun 2007 23:29

Bericht door Lichtone » 16 jun 2007 00:21

Samante schreef:
Rereformed schreef: Het christelijk geloof bloeit op de mythe dat Jezus na zijn dood het dodenrijk inging en korte metten maakte met de duivel en duivelse machten! Voor de mens uit de oudheid blijkbaar niet zo'n slapjanus, maar juist een held.
Okay, ik kan me indenken dat de held die Satan verslagen heeft. Maar hoe is het dan toch mogelijk, als die duivel is verslagen, dat mensen nog steeds speelbal van die duivel zijn? Hoe kan het dat de duivel ze nog steeds kan verleiden?

Was de strijd van Jezus met Satan dan niet meer dan een soort judowedstrijdje? Of een partijtje worstelen waarna ze elkaar hebben gegroet en weer verder zijn gegaan met hun bezigheidjes?

Hoe kan het toch dat die duivel nog steeds zo prominent aanwezig is (volgens veel gelovigen) en het ons mensen maar moeilijk blijft maken? Was het dan toch een held op sokken die Satan verslagen heeft?
De Satan is inderdaad verslagen, waarom? omdat door Jezus een weg heeft gemaakt, door de dood, door Satan zijn rijk heen naar God toe. Daarom is de Duivel verslagen, omdat jij als je gelooft kunt leven en eeuwig gelukkig kunt zijn. Op deze aarde is de Duivel nog aanwezig, zijn rijk heeft echter een einde en het zal niet lang meer duren. Jij kunt de keus maken, voor of tegen God, voor of tegen de Duivel.

Hoewel de keus eigenlijk voor handen ligt zijn er toch mensen die keus niet maken, waarom niet? omdat ze in feite al voor satan gekozen hebben. Occult belast zoals de topic titel doet vermoeden? nee dat denk ik niet. Misschien lijkt de bijbel voor veel mensen te mooi om waar te zijn. Maar weet u, het woord van God is mooi. En de plannen die God met u heeft ook. Hij heeft het beste met u voor, waarom zou u niet voor Hem kiezen?
Wie God niet kent kan zelf een god maken.
------------------------------------------------------
Move out my way
Give up the mic
X to me is extremely Christ
Livin up in me
Like it or not
Put an X on my chest
Cause X marks the spot

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Ben jij occult belast??

Bericht door collegavanerik » 16 jun 2007 00:36

Lichtone schreef:
En juist omdat ik dit geloof ben ik hier, ik ben hier om jullie te vertellen dat God van jullie houd en Zijn Zoon voor jou en mij gegeven heeft, zodat jij en ik niet verloren gaan.
vergeefse moeite:
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Samante

Bericht door Samante » 16 jun 2007 01:16

Lichtone schreef:Misschien lijkt de bijbel voor veel mensen te mooi om waar te zijn. Maar weet u, het woord van God is mooi.
Ik vind de bijbel helemaal niet mooi. Ik heb een veel mooier geloof. Smaken verschillen misschien.

Antiscience
Banned
Berichten: 1145
Lid geworden op: 13 feb 2006 13:46

Bericht door Antiscience » 16 jun 2007 09:25

Devious schreef:
Don Diego schreef: Ja wat moet je er van zeggen tegen overigens respectabele mensen die tegen een muur aan zitten te kijken en niet weten dat het een raam is. :D
Ik heb jou ergens iets horen zeggen over Krishnamurti. Als jij Krishnamurti hebt gelezen, dan zou je moeten weten dat het geen zin heeft om anderen te overtuigen van eventuele kosmische/spirituele ervaringen die je hebt gehad (even los van de vraag of het gaat om werkelijke 'spirituele' ervaringen of gewoon zuurstoftekorten in het brein). Deze ervaringen zijn subjectief.
Als iemand bijvoorbeeld beweerd contact te hebben gehad met ectoplastische kaboutertjes of aliëns, dan kan hij die ervaring nooit overdragen op anderen. Deze zullen het zelf moeten ervaren. En zelfs dan kan men nog niet uitsluiten dat het een halucinatie is. Wil je desondanks tóch mensen van het bestaan ervan overtuigen, dan is het logisch dat men naar meetbare en tastbare bewijzen vraagt. Kun je die bewijzen niet leveren, en ga je tóch door, dan ben je gewoon iemand die anderen iets probeert op te dringen.

Een vriendelijk verzoek om óf het bestaan van ectoplasma, God, de 'ziel' of waar je ook in geloofd, te bewijzen, óf het wijze voorbeeld van Krishnamurti te volgen, en mensen niet lastig te vallen met het ondefinieerbare en onbewijsbare. We willen graag discussies op basis van argumenten, en geen zenraadsels en woordspelletjes.

Een vriendelijke groet.


Dat is het hem nou net. Door het zo te stellen, geef je aan niet te willen
discuseren hierover, en als deze thema's onvermijdelijk aan de orde komen,
want het betreft immers het wezen van religie ! dan probeer
je m.i. ofwel een discussie te ontwijken, of zo snel mogelijk te laten
verzanden, om vervolgens verder te gaan met de bekende ( gewenste )
freethinkerstokpaardjes, geweld in religie, de wetenschap vindt dit,
de wetenschap vindt dat, waarom atheisten zo intelligent zijn,
waarom gelovigen zo dom zijn, waarom religieuze mensen eigenlijk
geestelijk ziek zijn en aan allerlei storingen, schuldkomplexen lijden.
Waarom je niet met elkaar over
niet bewijsbare gevoelens en ervaringen mag praten etc.....
Dus ook over ' occulte belasting ' zoals deze draad aangeeft
wil je volgens mij blijkbaar niet inhoudelijk discuseren.

met wakkere groeten
A.S. :wink:


http://nl.wikipedia.org/wiki/Krishnamurti
http://www.katinkahesselink.net/jk_nl/index.htm

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Re: Ben jij occult belast??

Bericht door Sebastiaan » 16 jun 2007 14:03

Lichtone schreef:En juist omdat ik dit geloof ben ik hier, ik ben hier om jullie te vertellen dat God van jullie houd en Zijn Zoon voor jou en mij gegeven heeft, zodat jij en ik niet verloren gaan.
Klein vraagje, naar welke kerk ga je?
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

love_jesus

Bericht door love_jesus » 18 jun 2007 19:59

ik vind dat niet ik dnek niet dat er echte boze geesten bestaan... ik denk alleen ook niet dat er goede bestaan...
ik geloof alleen in god en "satan"
niet in alles wat er omhen hangt... natuurlijkw el in jezus enzo... maar...
niet in al die liefde en gerechtigheid en trouw en geluk enzo... ik dnek datdat "bullshit" is
er bestaat gene liefde....en geen geluk... ik dnek dat we ons zelf moerten redden en als toevlucht god hebben...

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik » 18 jun 2007 20:09

Doe me een lol love_jesus en controleer je spelling.
Mensen gaan straks nog denken dat je niet serieus bent.

1 ding ben ik wel met je eens:
love_jesus schreef:ik denk dat we ons zelf moeten redden
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

love_jesus

Bericht door love_jesus » 18 jun 2007 20:12

zal er op letten...
maar weet je... ik ben wel... christen aan de ene kant en ik wil ook echt wel mensen er over vertellen maar aan de andere kant vind ik het ook wel een beetje... raar allemaal...
ik vind het zo vaag dat ik nu na 15 jaar pas ga denken dat dat hele christen gedoe ook best wel eens niet waar zou kunnen zijn... het is zo raar dat je zo afhankelijk van iets kan worden dat je er totaal geen twijfels meer bij trekt

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 18 jun 2007 21:03

love_jesus schreef:zal er op letten...
maar weet je... ik ben wel... christen aan de ene kant en ik wil ook echt wel mensen er over vertellen maar aan de andere kant vind ik het ook wel een beetje... raar allemaal...
ik vind het zo vaag dat ik nu na 15 jaar pas ga denken dat dat hele christen gedoe ook best wel eens niet waar zou kunnen zijn... het is zo raar dat je zo afhankelijk van iets kan worden dat je er totaal geen twijfels meer bij trekt
Het is helemaal niet raar, maar juist de manier waarop het gaat. Waarom denk je dat ze in India allemaal Hindoe zijn? Wanneer je als kind al die verhaaltjes verteld wordt neem je dat uiteraard allemaal als waar aan. Maar nu ben je op een leeftijd gekomen dat je er zelf over na kan denken. Je bent vanwege de gewenning een gelovige, maar vanwege je denken erover er al half van weg (zoals je telkens aangeeft). Of vanwege dat je jezelf kan inbeelden een schuilplaats bij God te hebben nog een gelovige, maar vanwege allerlei verstandelijke redeneringen er al achter dat je daar eigenlijk mee moet ophouden wanneer je er sterk genoeg voor bent. Zo verging het met mij ook. Het duurde met mij heel lang voordat ik me daartoe sterk genoeg voelde, al zei mijn verstand al jaren dat ik op moest houden fantasieën voor waar te houden, ik bleef toch geloven.

Plaats reactie