Antisemitisme in boeken Neale Donald Walsch?

[doctorwho]

Dat is jouw smaak doctorwho... we hebben er samen naar toe gewerkt, en niemand hield het tegen. Jodenhaat bestaat wel eventjes iets langer dan van 1940-..heden.
wir haben es nicht gewusst gaat niet meer op, niet voor het Duitse volk, en evenmin voor de rest van de wereld.

Er moet eerst iets desastreus gebeuren willen we iets doen.
'Waar rook is, is vuur' .. maar dat haardvuurtje van Hitler leek voor velen een prima 'oplossing' voor bepaalde problemen die toen speelden, zoals bijv. armoede.(als gevolg van de 1ste wereldoorlog) Hebzucht.

Hitler zocht een zondebok voor de dolkstoorlegende van de eerste wereldoorlog. Ik heb de indruk dat je onvolledig geinformeerd bent. Luistertip
Een hoorcollege over de opkomst en ondergang van Adolf Hitler

Spreker Maarten van Rossem (hoogleraar aan de Universiteit Utrecht)

Samenvatting

In dit 4 uur durende hoorcollege plaatst Maarten van Rossem het leven van Hitler in een historische context. Veel is er bekend over de gruwelen uit de Tweede Wereldoorlog, maar hoe was het mogelijk dat één persoon zo verschrikkelijk veel invloed kon vergaren in zo'n korte tijd? Van Rossem schetst een historische biografie over de man die bijna een volk vernietigde en Duitsland in een desastreuze oorlog stortte.

Dit product is tot stand gekomen in samenwerking met Studium Generale van de Universiteit Utrecht. Kijk voor meer informatie over Studium Generale op www.sg.uu.nl

--------------------------------------------------------------------------------

Inhoudsopgave
CD 1:

Hoofdstuk 1: Hitlers jonge jaren
Hoofdstuk 2: De Eerste Wereldoorlog: het grote keerpunt in Hitlers leven

CD 2:

Hoofdstuk 3: Hitlers intrede in de politiek
Hoofdstuk 4: Hitlers ideologie

CD 3:

Hoofdstuk 5: De economische crisis en de Duitse conservatieven helpen Hitler aan de macht
Hoofdstuk 6: Hitler: de meest succesvolle politicus van de jaren dertig

CD 4:

Hoofdstuk 7: "De Grootste Veldheer Allertijden" leidt Duitsland naar de ondergang
Hoofdstuk 8: Hitler en de holocaust

--------------------------------------------------------------------------------

Over de spreker
Prof. Dr. Maarten van Rossem is amerikanist en hoogleraar Nederlandse cultuur van de twintigste eeuw in internationale context aan de Universiteit Utrecht. Hij heeft diverse (populair) wetenschappelijke werken op zijn naam staan, o.a. op het gebied van de Nederlandse en Amerikaanse geschiedenis. Hij is door het Historische Nieuwsblad uitgeroepen tot de Historicus van het jaar 2003.

En ook.

Cultuurgeschiedenis van Europa
een hoorcollege Europese Cultuur in de 20e eeuw

Email iemand over dit product afdrukken


Spreker H.W. von der Dunk (emeritushoogleraar aan de Universiteit Utrecht)

Samenvatting

De eeuw waarin schokkende gebeurtenissen elkaar snel opvolgden, wordt door Von der Dunk met passie uiteen gezet. In deze capita selecta biedt hij de luisteraar een zeer volledig beeld van de Europese culturele ontwikkeling van de 20e eeuw met oog voor de historische feiten, de politiek, de literatuur en de geschiedschrijving zelf. Von der Dunk toont aan hoezeer het verleden van invloed is op ons huidige en toekomstige denken.



Dit college is opgenomen in samenwerking met het Studium Generale programma van de Universiteit Utrecht, zie www.sg.uu.nl



--------------------------------------------------------------------------------

Inhoudsopgave
CD 1: De moedercatastrofe van de 20e eeuw
Hoofdstuk 1: De Eerste Wereldoorlog. Schuld, onvermijdelijkheid of verkeersongeluk?
Hoofdstuk 2: Ontgoocheling en verloop.
Hoofdstuk 3: Algemene gevolgen

CD 2: De schaduw van de Tweede Wereldoorlog
Hoofdstuk 1: De oorzaken
Hoofdstuk 2: Het verloop
Hoofdstuk 3: De lange schaduw

CD 3: Conservatisme en Progressivisme
Hoofdstuk 1: De begrippen
Hoofdstuk 2: Wordingsgeschiedenis van de tegenstelling
Hoofdstuk 3: Vernieuwing: evangelie van de consumptieve samenleving

CD 4: Historische mythen
Hoofdstuk 1: Mythe, utopie en wetenschap
Hoofdstuk 2: Voorbeelden van nationale mythen
Hoofdstuk 3: Andere vormen van historische mythen

Ca. 60 minuten per CD





--------------------------------------------------------------------------------

Over de spreker
Prof. H.W. von der Dunk is emeritushoogleraar Contemporaine en Cultuurgeschiedenis aan de Universiteit van Utrecht. Hij publiceerde vooral over moderne Nederlandse en Duitse geschiedenis, geschiedtheorie en historiografie. Hij bracht tevens werken uit over de Shoah en schreef een tweedelige cultuurgeschiedenis van de twintigste eeuw getiteld, De Verdwijnende Hemel. Hij schreef daarnaast in wetenschappelijke tijdschriften en leverde bijdragen aan handboeken en encyclopedieën

[Kevin]

Waarom praat je over 'we'. Bijna iedereen die toen leefde is nu dood... Nog "even" en we zijn 100 jaar voorbij de 1e wereld oorlog

Ik heb ook een hekel aan sommige (al dan niet de meeste) gebruiken uit de joodse cultuur... Ben ik dan anti-semitisch? De tweede wereld oorlog draaide daarnaast om véél meer dan alleen 'jodenhaat'.

Maargoed... ik zal wel zien wat er uit je reactie komt. Eigelijk vind ik het niet meer zo interessant plotseling.

[space_oddity]

Ach doctorwho, ben jij dan volledig op de hoogte? Staat de waarheid daarin?
Ik geef zonder blikken en blozen toe dat ik van zoveel in de wereld niet op de hoogte ben, maar één ding weet ik zeker, zonder dat daar bewijs voor hoeft worden aangedragen, nog niet eens bewijs voor hoeft te zijn, en dat is dat God bestaat en zich in en om alles manifesteerd, onbevooroordeeld. Lang leve de vrije wil. En wetenschappers kunnen me daar tot op heden niet van afhalen (hoe pril het ook is... ik vind het zelf ook maar vreemd hoor kan 't gewoon niet helpen.)

Enfin, indrukwekkend hoor, die Amerikaanse (blèèh gatsiederrie ) hoogleraar.. Ik zal me er zeker eens in verdiepen...Zo ben ik dan ook weer, wel.


Kleine toevoeging nog;

Jodenhaat is geen uitvinding van Hitler. Naar mijn mening is Hitler zondebok gemaakt zodat mensen weer gerust adem kunnen halen...hun handen in onschuld wassen.
Zo geloof ik ook niet in de onafhankelijkheid van de gerespecteerde wetenschapper.

Laat me raden, het zat tussen de oren van de arme ziel Hitler?



Kevin, bekijk 't eens in perspectief! Irak, Golfoorlog, welke oorlog dan ook!

We hebben de middelen, we hebben het moraal, toen en nu, maar we willen macht, we willen geld, we gaan over lijken, we oordelen aan de hand van één kant van het verhaal.
We zijn het volk Kevin, die Joden hebben verraden, in ruil voor economie!
We zijn het volk Kevin. Maar we zijn in slaap gesukkeld en geloven in de illusie van bescherming van de politiek. Toen, en nu. Maar ik had het niet over nu, ik had het over toen, Kevin.

Nee inderdaad, de mens is niet veranderd mijns inziens.

[fbs33]

Hebben we niet iets geleerd dat we voor de 2de wereld-oorlog nog niet wisten?

*note; Walsch maakt in principe geen onderscheid tussen joden en andere oorlogsslachtoffers.(noch zijn buikspreekpop) Waarom zou je ook?

Eventuele persoonlijke oordelen of zienswijzen daargelaten is het überhaupt een getuigenis van racisme en discriminatie wanneer je onderscheid maakt onder welk oorlogsslachtoffer dan ook.. Slachtoffer is en blijft slachtoffer. Waar twee vechten hebben er twee schuld, ieder zijn aandeel. Wanneer je het als zodanig bekijkt en objectief naar de geschiedenis kijkt kun je stellen dat Hitler zelf ook een slachtoffer is. Dat is mijn uitkomst. We hebben het ahw. laten gebeuren.






O, en we zijn allen meteen ook misdadigers ..jep. in onze termen.



Daar ging dit topic over.





Orde in de cyber-ruimte.

Nee we hebben niets geleerd op dat gebied wat we nog niet wisten.
Wat altijd al aanwezig was, maar verdrongen en dan ergens in de tijd opnieuw naar buiten sprong in het volle daglicht.
Waar we met empirisch bevonden 'goed en kwaad'' , het individueel bevonden 'goed en kwaad' in het keurslijf van een groep persten door het individuele kwaad-bevondene naar de uithoek van onze individualiteit verdrongen terwille van het samenleven dat ons 'goede'(betere) kansen op een bestaan bood.
VERDRONGEN! maar nooit weg! TOEN niet en NU niet!
Ondanks onze neiging om het verdrongene te vergeten, springt het ogenblikkelijk weer tevoorschijn als we er aan oorlogsfronten bv. weer lijfelijk mee geconfronteerd worden!
En Walsh brengt het met zijn god aan het licht door zijn 'god' het goede en kwade weer dooreen te (laten)roeren en te (laten) zeggen, "Dit is eenheidsbrij en komt gewoon in één bak terecht die we hemel noemen"
Ik kijk nog ereens naar die brij en concludeer, "Niet te vreten voor mensen die proberen met beide poten op de (bekende) grond te blijven staan, en zelfs goden hebben benoemd om toezicht te houden op wat wij (mensen) zo moeizaam in 'goed'en 'kwaad' hebben weten te scheiden.
Misschien voor een toekomstig mens met vleugeltjes op zijn rug?
Dan zeg ik, "Ik moet eerst die vleugels zien en proberen, en daarna ga ik die brij opnieuw op zijn merites onderzoeken" om er een bijpassende orde in te scheppen,haha.

[space_oddity]

Lees je de rest ook, fbs?

@ de dokter;
Ik zie nu dat het CD's betrefd (123luisterboek.nl/luisterboek/Amerika.html à 22 euries)... Heb je niks voor de hand liggenders? Sterk argument ofzo
We zijn immers op internet...

[Kevin]

Naar mijn mening is Hitler zondebok gemaakt zodat mensen weer gerust adem kunnen halen...hun handen in onschuld wassen.

Pfhahahahah! EEN ZONDEBOK GEMAAKT.. Heb je óóit wel eens mein kampf gelezen? Druiloor !!!!

Laat me raden, het zat tussen de oren van de arme ziel Hitler?

Hitler was inderdaad geestesziek.

Kevin, bekijk 't eens in perspectief! Irak, Golfoorlog, welke oorlog dan ook!

We hebben de middelen, we hebben het moraal, toen en nu, maar we willen macht, we willen geld, we gaan over lijken, we oordelen aan de hand van één kant van het verhaal.
We zijn het volk Kevin, die Joden hebben verraden, in ruil voor economie!
We zijn het volk Kevin. Maar we zijn in slaap gesukkeld en geloven in de illusie van bescherming van de politiek. Toen, en nu. Maar ik had het niet over nu, ik had het over toen, Kevin.

Nee inderdaad, de mens is niet veranderd mijns inziens.

Spreek voor jezelf. Ik ben geen onderdeel van die 'we'. De beslissingen die genomen worden die anderen benadelen zijn compleet en alleen voor hen die deze beslissingen maken.

[space_oddity]

Oke Kevin, je begint weer te schelden, toedeloe.(je vliegt nu vanuit stilstand heel hard door mijn geestelijke versnipperaar, tsk tsk druiloor... )

Ik begrijp wel dat 't pijn doet te zien waar jij toe in staat bent. Maar het is toch geen nieuws? We, dus jij ook Kevin, hebben een dierlijk instinct, en emoties(ons emotionele brein dus) is ons ongekend gevaarlijkste, maar ook mooiste eigenschap. We hebben lief ermee, maar we haten er ook mee, we worden jaloers ermee, en we troosten er ook mee. Schitterend afschuwelijk oeroud soepje in ons koppie. Zonder liefdevolle en stabiele begeleiding wordt dat brein zoals men het noemt overwegend negatief geladen, en is dus uit balans.


De bepalende meerderheid Kevin, ik niet..(denk bijv. aan massa-hysterie)
Je vat het veel te persoonlijk op.
Einde oefening Kevin.

Geniale gek dan die Hitler. Net zoiets als Einstein.
Zo gek dat iedereen gulzig toe-hapte toen hij met dit waanzinnige idee op de proppen kwam. Stoute Hitler had nooit z'n mondje mogen opendoen, kijk nu hoe hij die arme 'volgelingen' bespeeld heeft als marionettes(zonder eigen moraal/wil)

[doctorwho]

Ach doctorwho, ben jij dan volledig op de hoogte? Staat de waarheid daarin?
Ik
Enfin, indrukwekkend hoor, die Amerikaanse (blèèh gatsiederrie ) hoogleraar.. Ik zal me er zeker eens in verdiepen...Zo ben ik dan ook weer, wel.


.

Ben hiervan vermoedelijk redelijk op de hoogte en van Rossum is geen Amerikaanse hoogleraar. Van der Dunk overigens ook niet. Het is echter wel zinnig in deze materie bekend te zijn alvorens allerhande beweringen te doen. Dus het erin verdiepen is zeker aanbevelenswaardig. Ik gaf al eerder aan dat Hitler de dolkstootlegende nieuw leven inblies en ondermeer de joden als zondebok gebruikte. Het onderliggende antisemitsme kwam hem daarbij goed van pas.
De dolkstootlegende werd in 1918 bewust gecreëerd door de Pruisisch/Duitse legerleiding om de verantwoordelijkheid voor de Duitse nederlaag in de Eerste Wereldoorlog af te wentelen.


Propagandatekening voor de dolkstootlegende: "Der Dolchstoss." Tijdschrift Süddeutsche Monatshefte, deel 7, Jaargang 21, München, april 1924Door de propaganda had het Duitse volk een geheel verkeerd beeld van het verloop van de oorlog en werd voorgespiegeld dat de 'grote doorbraak aan het Westfront' ieder moment kon gebeuren zodat de geallieerden 'opgerold' zouden worden. Toen Duitsland in oktober 1918 onderhandelingen tot overgave startte kwam dat dan ook aan als een grote schok. Op initiatief van Erich Ludendorff werd er vantevoren eerst een parlementaire regering gevormd onder leiding van prins Max van Baden. Deze regering had een overwegend linkse signatuur. Het was nu deze regering die verantwoordelijk werd voor het sluiten van vrede met de geallieerden zodat de legerleiding naar buiten kon treden met de opvatting dat niet zij de strijd had verloren maar dat de linkse regering haar een dolkstoot in de rug had gegeven. Verder zouden linkse, stakende arbeiders in Duitsland hebben bijgedragen aan het klimaat waarin de regering het leger had kunnen afvallen. De conservatieven en de militairen gaven de Republiek van Weimar de schuld dat de oorlog was verloren. Zij hadden immers het Keizerrijk ten val gebracht en vrede gesloten, terwijl het Duitse leger nog wel verder had kunnen strijden en wellicht de geallieerden zelfs nog had kunnen verslaan. Het was dan ook hun schuld dat het Verdrag van Versailles was gesloten ook wel bekend als het 'Diktat' onder het Duitse volk.


Militaire nederlaag of dolkstoot in de rug?
In werkelijkheid was de oorlog militair verloren en waren de laatste reserves van Duitsland aan manschappen en oorlogsmaterieel aangesproken en inmiddels al bijna 'verbruikt'. Zelfs het verdrag van Brest-Litovsk dat vrede aan het oostfront bracht kon de naderende definitieve nederlaag in het westen niet meer voorkomen. Al voor de officiële deelname van de VS aan de strijd maar zeker daarna was het zonneklaar dat de Duitsers de geallieerden niet lang meer konden weerstaan. De militaire staf zag dit ook wel in en adviseerde zelf aan de regering om vredesonderhandelingen te starten voordat de westgrenzen doorbroken zouden worden en de geallieerden Duitsland binnentrokken. Maar de tot dan nog nooit verslagen Pruisische generaals konden deze afgang niet verkroppen en fabriceerden toen de dolkstootlegende om hun verantwoordelijkheid voor de oorspronkelijke onderschatting van de gevechtskracht van de geallieerden, de overschatting van de eigen militaire capaciteiten, en de daaruit resulterende uiteindelijke nederlaag af te wentelen.


Gevolgen
In de roerige jaren die volgden op de Eerste Wereldoorlog werd de dolkstootlegende volledig uitgebuit door met name een veteranenorganisatie als de Stahlhelm en door extreem-rechtse partijen als de Deutschnationale Volkspartei (DNVP) en de Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP) om de Weimarrepubliek – die toch al niet populair was in Duitsland – in een steeds kwader daglicht te stellen. Dit droeg in belangrijke mate bij aan de opkomst van “sterke man” Adolf Hitler. (wiki)

[space_oddity]

Ik ben even in Mijn Kamp vertaald door Steven Barends, twee deelen in één band, onverkorte uitgaaf, vijfde druk (51ste - 100ste duizendtal) van Uitgeversmaatschappij De Amsterdamse Keurkamer, Amsterdam gedoken... Dit boek is in dusdanige staat dat volledig lezen ervan hoogstwaarschijnlijk het boek zal beschadigen, wat natuurlijk zonde zou zijn.

Waar ergens moet ik wezen in dit 810 blz.'s tellende boek, Kevin?

Citaat blz. 329(ik klapte het toevallig daar even open)

"Er bestaan waarheden, welke zoozeer voor het grijpen liggen, dat ze juist daarom door de gewone menschheid niet worden gezien, of althans niet als zoodanig worden herkend. De "man-on-the-street" gaat aan zulke waarheden dikwijls volkomen blind voorbij en is hoogstens verbaasd, wanneer plotseling iemand datgene ontdekt wat allen reeds lang behoorden te weten. De eieren van Columbus liggen overal bij honderdduizenden voor het grijpen, maar het eenige is, dat de Columbussen zeldzamer zijn."


@ de dokter:

Dit droeg in belangrijke mate bij aan de opkomst van “sterke man” Adolf Hitler.

Dat zeg ik, Hitler was beïnvloed, het idee lag voor hem klaar, er hoefde alleen maar een sympathisant (of meer) op te staan die het met beide handen zou aanpakken. Hij heeft 't niet gecreëerd, 't is niet zijn werk.(Mijn Kamp is een voortborduursel op een idee) Hij heeft 't slechts(en zeker niet in zijn uppie) uitgevoerd.

Klein stukje van een lang stuk van de pagina scholieren(dot)com - werkstukken - 10336

· Na de eerste wereldoorlog had Duitsland een slechte reputatie. Duitsland had de schuld gekregen van de Eerste Wereldoorlog. Duitsland stond hierdoor ook in enorme schulden, die Duitsland o.a. aan Frankrijk moest betalen, denk maar aan het verdrag van Versailles. Men zocht eigenlijk naar een zondebok, en vonden deze in de joodse bevolking. En door het wraakzuchtige voornemen, (door de beschuldiging) ontstond de Nationaal-Socialistische Beweging (NSB). Deze beweging wilde van het begin af aan al uitstoting van de joden. Deze beweging was onder leiding van Adolf Hitler Gottfried Feder in 1933 ontstaan. Toen deze beweging aan de macht kwam, leidde dit tot een massamoord, waarbij er in totaal ongeveer zes miljoen joden bij omkwamen.


Ik weet niet hoe ik erbij kwam dat het een Amerikaan was.. misschien was het God wel die even het type-werk overnam (geintje hooor) Maar Amerikanen!!

[Kevin]

Ruimte vreemdheid... Zoek in mein kampf naar een goed woord over joden. Zoek naar wat Hitler dacht over jezus en god.

Er was hier ergens een thread waarin iemand daar korte stukjes over poste... Volgens mij was het Devious. Ik zoek de link even voor je op.

[space_oddity]

keffertje, lees eens de kopregel van dit topic, het gaat niet om Mijn Kamp maar over "Een ongewoon gesprek met God"

Dacht je soms dat ik meen dat Hitler de vriend van de joden was? Want dat zie je dan echt verkeerd, vriend.

Dacht je soms dat ik het boek van begin tot end voor jou ga lezen?

[Kevin]

De kopregel van dit topic leest "Antisemitisme in de boeken van Walsh"


Op de volgende link even ctrl-f (zoeken) naar 'mein',

de post van Devious:

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... mein+kampf

En daarna even lezen wat walsh schrijft over 'arme hitler'.

[space_oddity]

Neen Kevin, dat doe ik niet, want ik heb geen bevestiging nodig voor het gegeven dat Hitler de joden bepaald geen warm hart toedroeg. Maar ik zeg je dit, als Hitler gek is dan bestempel je hem gelijk ook ontoerekeningsvatbaar! En geloof me maar, zijn passie was van ongekende grootte, en ja dat mag je gedrevenheid noemen(drift), of obsessief.. maar hij wist wat hij deed. Hij wist wat hij wilde.. en hij was lange tijd succesvol, er was zelfs 'n kans dat het hem zou lukken. Waar een wil is, is een weg.


Quote anders ff, you unstoppable poster

[Kevin]

Gek en geestesziek zijn twee verschillende dingen. Leg die woorden maar in iemand anders' mond.

Het is niet mijn bedoeling om aan te tonen dat Hilter geen jodenvriend was. Het is mijn bedoeling aan te tonen dat hitler alles behalve 'scapegoat' is. Dat is namelijk, na het lezen van stukjes uit dat boek, een belachelijk idee. Mensen kunnen hem misschien zo misbruiken, maar daar houdt het ook op.

[space_oddity]

Quoooote dan Kevin, ik ben zo vriendelijk geweest het boek zelf uit de stofbelt te tillen, quote dan 6 pagina's gekeuvel en ik kan vooralsnog geen zoekfunctie vinden.
Evenmin kon ik met ctrl+f Walsch vinden.

Die woorden zijn mijn..eh... hoofd ingelegd door mijn leraar Nederlands.

Gek - Geestesziek - Krankzinnige - Waanzinnige - Dolleman

@-,---'---,---- Voor Kev.