Beschrijf eens jou godsbeeld

[Samante]

Hoe kun je dan erkennen dat God volgens jouw mening zich overal bevindt, zelfs in een steen. Dan zul je toch op zijn minst het bestaan van God moeten erkennen...

Als ik erken dat God zich overal bevindt, zelfs in een steen, dan erken ik toch het bestaan van God? God manifesteert zich als het Al binnen het Al.

Voorzover ik weet KAN niemand het bestaan van god erkennen. Simpelweg omdat er geen harde bewijzen voor zijn. Men kan enkel de theorie van GOD aannemen, want meer is het echt niet.

Jij hebt gelijk Distiple. Erkennen is een verkeerd gekozen woord. Het is een aanname.

[mysterieus2000]

Dit staat los van het feit dat God van iedereen houdt. Hij houdt zelfs van diegene die niets met Hem te maken willen hebben. Alleen zul je het niet zo ervaren

Houdt deze god van iedereen. Psalm 5:6 laat toch iets anders zien. “Gij haat alle werkers der ongerechtigheid”.
Psalm 11:5 “de goddeloze en dien, die geweld liefheeft, haat Zijn ziel”

Leviticus 26:27 etc. Enige “tegenheid” en de liefde mondt uit in heetgrimmigheid. En het vlees van onze zonen en dochters zullen wij eten. De ervaringsdeskundigheid in de Bijbel vertelt iets anders dan jij ons verteld.

Groet,

Tjeerdo.

In dat laatste bijbelcitaat wordt duidelijk kannibalisme aangemoedigd zie ik.

Als je de bijbel leest dan moet je rekening houden wie dit geschreven heeft en waarom.
De psalmen van David spreken over zijn ervaring en zijn gevoelens met God. Hij is altijd heel eerlijk. als hij verdrietig of angstig is dan roept hij het uit naar God. Als hij achtervolgt wordt door vijanden die hem willen vermoorden dan troost hij zich met de gedachte dat God rechtvaardig zal oordelen en een onderscheid zal maken tussen diegene die slecht doen en diegene die goed doen. Hij proclameert dat hij op God vertrouwt en dat God hem zal redden. (Wat God ook gedaan heeft) Wat God met de onrechtvaardigen doet is echter niet David zijn zaak, ook niet de mijne of de jouwe. God heeft besloten aan iedereen genade te geven. Daarom dat het offer van Jezus ook geldt voor diegene die Hem niet kennen of aanvaarden. De prijs is betaald, God heeft ales gedaan wat Hij kon. Het is aan de mens om dit offer aan te nemen of niet.

Johannes 3:16-17 zegt "Want God heeft zoveel liefde voor de wereld dat Hij Zijn enige Zoon heeft gegeven; zodat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat maar eeuwig leven heeft. God heeft Zijn zoon niet naar de wereld gestuurd om de wereld te veroordelen, maar om haar van de ondergang te redden. "

In leviticus zegt God niet dat ze hun kinderen moeten opeten maar dat als ze het verbond herhaaldelijk blijven verbreken Hij rampen zal sturen. Ze zullen zo'n honger hebben dat ze zelfs hun eigen kinderen zullen opeten. Na verloop van tijd zullen ze zich dan bekeren zodat Hij alsnog zijn deel van het verbond kan waarmaken.
God is niet alleen liefde maar Hij is ook heilig, rechtvaardig en genadig.

Als je de God van de bijbel wil kennen dan moet je ook proberen te begrijpen wat de bijbel bedoelt met heiligheid, rechtvaardigheid, zegen, vloek, zonde.

Groetjes Daniella

[distiple]

In leviticus zegt God niet dat ze hun kinderen moeten opeten maar dat als ze het verbond herhaaldelijk blijven verbreken Hij rampen zal sturen. Ze zullen zo'n honger hebben dat ze zelfs hun eigen kinderen zullen opeten.

Hmm, de almachtige god is zo almactig dat hij met dreigementen probeert zn zin te krijgen??
En die noem je dan;

.heilig, rechtvaardig en genadig.

Hmm, is Willem Holleder dan ook een heilig, rechtvaardig en genadig. ????

[>Edwin<]

Ik heb mijn inzichten voornamelijk verkregen uit persoonlijke ervaringen die ik opdeed in psychose. Deze bleken goed aan te sluiten bij de inzichten die naar voren komen in de boeken van Neale Donald Walsch.

Oooo, die fijne man, die het inzicht is toegedaan dat Hitler een karmische taak te volvoeren had met de joden.

Hiermee ben je in de war met ene Josef Rulof. Het bestaan van karma wordt juist in Walsch bestreden.

Ik ben dus helemaal niet in de war, en kom niet met van die stompzinnige verwijzingstrucjes om de feiten af te schermen.

Hoe zegt hij het ook alweer? o ja: "Hitler ging naar de Hemel."

Dat stond inderdaad in de boeken van Walsch. Vooral de uitleg die erover gegeven wordt is mooi. Maar dan moet je meer gelezen hebben dan slechts die ene uitspraak. En wat heb je feitelijk gelezen behalve een recensie over Walsch?

Volgens mij is God zwaar psychotisch.

Ja dat klopt. Ik ken veel zwaar psychotische gevallen van God.

Het wordt daarom zo onderhand dan ook de hoogste tijd om hem te euthaniseren.

[quote=">Edwin<""]
Kon je nu echt geen betere medicinaal werkende boeken vinden dan de obscure werken van die knuffel-antisemiet?

Je staat snel met je oordeel klaar over die meneer Walsch. Maar ik denk echt dat je in de war bent met J. Rulof. Je weet wel, waar Jomanda zich door laat inspireren.[/quote]

De kracht van herhaling...

En o ja, ik heb die rotboeken van hem gelezen. Ook die van J Rulof trouwens.

[mysterieus2000]

Het doet me pijn als mensen ervan overtuigd zijn dat God slecht is.

Nee, dit moet je even anders begrijpen, van mijn kant af dan....

Ik ben er niet van overtuigd dat god slecht is, ik ben er van overtuigd dat allerlei beelden om fictieve entiteiten voor waar aan te nemen slecht is. En dan vooral wanneer die fictieve entiteiten zich bedienen met een leer die een utopia belooft en daarvoor totale onderdanigheid eist van de mens. Het utopische zorgt dan nog eens dat de leer van een fictieve beloning zorgt door de meester, namelijk het "eeuwig leven" en/of "verheerlijkt" worden. En met dat laatste wordt het leven hier op aarde nog eens geminacht en in dienst gesteld voor de fictie.

We leven wel in deze wereld, maar vechten niet met de wapens van deze wereld. De wapens waarmee wij ten strijde trekken dienen niet ons eigen belang, maar zijn er om met hun kracht bolwerken te slechten voor God. We halen spitsvondigheden neer en iedere verschansing die wordt opgetrokken tegen de kennis van God, we maken iedere gedachte krijgsgevangene om haar aan Christus te onderwerpen en zullen op het moment dat u hem volledig gehoorzaam bent geworden, paraat staan om anderen voor hun ongehoorzaamheid te straffen.

Ik kan begrijpen wat je bedoelt. Als je je als mens vrijwillig onderwerpt aan iemand anders dan neem je een risico. Ik ben echter zeker dat ik God/Jezus kan vertrouwen. Ook omdat ik in het verleden meermaals mijn eigen zin heb gedaan, (uit koppigheid) en God het uiteindelijk toch bij het rechte eind had.

Of het leven hier op aarde geminacht wordt dat durf ik niet te zeggen. God heeft de mens op de aarde geplaatst met de bedoeling om er eeuwig te verblijven. Uiteindelijk zal God een nieuwe aarde maken en daar de mens terug inplaatsen maar dan zonder het kwaad.

Als je christen wordt (moment van bekering) dan heb je eeuwig leven. Het is dan niet belangrijk of je hier op aarde bent of in de hemel. Maar zolang je hier op aarde bent moet je wel je plaats innemen. Goed zijn voor anderen, zorg dragen voor dat wat je gekregen hebt. Je mag ook genieten van alles wat God je geeft maar je hoeft niet toe te geven aan allerlei dingen die jou of je omgeving beschadigen. Bovendien ervaar je ondertussen de liefde van de Vader, ontvang je kracht om bepaalde dingen aan te kunnen, ontvang je troost en genezing als je gekwetst wordt.

Maar nogmaals ik kan begrijpen dat als je niet gelooft in een God, of God niet kent zoals ik hem ken, het lijkt alsof wij christenen onze waardigheid afleggen, onszelf helemaal wegcijferen, alsof we voetvegen zijn. Zo voel ik me echter helemaal niet. Volgens de bijbel ben ik een kind van God.

Groetjes Daniella

[mysterieus2000]

In dat laatste bijbelcitaat wordt duidelijk kannibalisme aangemoedigd zie ik.

Buiten het feit dat het vers slecht is 'geciteerd ' en het een dreiging is: Gaan we weer beginnen? Of eraan bijdragen

De aantijging dat Joden menseneters zouden zijn, komt volgens Van der Horst (Ja, van die afscheidsrede) al voor bij de Egyptenaar Apion, die in de eerste eeuw na Christus een ,,uitermate venijnige lastercampagne'' tegen de Joden lanceerde, die heeft bijgedragen aan de eerste pogrom in de geschiedenis, in Alexandrië in het jaar 38.

Als ik Het Boek erbij pak (Het Boek is een bijbeleditie die de bijbel toegankelijker moet maken) en ik lees Leviticus 26:27 en verder, dan citeer ik:
"En als u nog steeds niet naar Mij wilt luisteren en Mij niet wilt gehoorzamen, 28zal Ik Mijn grimmige toorn op u loslaten en u een zevenmaal grotere straf voor uw zonden sturen. 29U zult uw eigen zonen en dochters eten 30en Ik zal de altaren en afgodsbeelden die u op de heuvels aanbidt, vernietigen."

Je kunt deze tekst natuurlijk op alle mogelijke manieren bekijken, feit blijft dat in dit fraaie stukje bijbel mensen gedreigd wordt met kannibalisme.

Het gegeven dat de bijbelgod boos wordt en verlangt dat er naar hem geluisterd wordt en dat hij wordt gehoorzaamd, maakt al dat de bijbelgod mijn God niet kan zijn.

Mijn God verlangt niets, mijn God heeft geen enkele behoefte. Want mijn God is almachtig en volmaakt, en die eigenschappen zorgen ervoor dat mijn God geen enkele behoefte kàn hebben.

Dat is dan heel fijn voor jou

[Rereformed]

Denk jij dat er nu nog christen-gelovigen zijn die aanzetten tot antisemitisme?

http://www.kolumbus.fi/volwassengeloof/5.htm#iets

[distiple]

Buiten het feit dat het vers slecht is 'geciteerd ' en het een dreiging is: Gaan we weer beginnen? Of eraan bijdragen

De aantijging dat Joden menseneters zouden zijn, komt volgens Van der Horst (Ja, van die afscheidsrede) al voor bij de Egyptenaar Apion, die in de eerste eeuw na Christus een ,,uitermate venijnige lastercampagne'' tegen de Joden lanceerde, die heeft bijgedragen aan de eerste pogrom in de geschiedenis, in Alexandrië in het jaar 38.

Als ik Het Boek erbij pak (Het Boek is een bijbeleditie die de bijbel toegankelijker moet maken) en ik lees Leviticus 26:27 en verder, dan citeer ik:
"En als u nog steeds niet naar Mij wilt luisteren en Mij niet wilt gehoorzamen, 28zal Ik Mijn grimmige toorn op u loslaten en u een zevenmaal grotere straf voor uw zonden sturen. 29U zult uw eigen zonen en dochters eten 30en Ik zal de altaren en afgodsbeelden die u op de heuvels aanbidt, vernietigen."

Je kunt deze tekst natuurlijk op alle mogelijke manieren bekijken, feit blijft dat in dit fraaie stukje bijbel mensen gedreigd wordt met kannibalisme.

Het gegeven dat de bijbelgod boos wordt en verlangt dat er naar hem geluisterd wordt en dat hij wordt gehoorzaamd, maakt al dat de bijbelgod mijn God niet kan zijn.

Mijn God verlangt niets, mijn God heeft geen enkele behoefte. Want mijn God is almachtig en volmaakt, en die eigenschappen zorgen ervoor dat mijn God geen enkele behoefte kàn hebben.

Dat is dan heel fijn voor jou

Tsja, zo kan je jouw posts ook allemaal makkelijk af doen.
Da's heel fijn voor je.

[>Edwin<]

Of het leven hier op aarde geminacht wordt dat durf ik niet te zeggen.

Als je het nu volgende leest heb je het antwoord al op je bord liggen, eet smakelijk!..

God heeft de mens op de aarde geplaatst met de bedoeling om er eeuwig te verblijven. Uiteindelijk zal God een nieuwe aarde maken en daar de mens terug inplaatsen maar dan zonder het kwaad.

Wat raar zeg, we zijn hier eerst voor eeuwig neergeplempt, maar op een gegeven moment zal hij ons verkassen naar een nieuwe aarde. Het doet me ietwat denken aan de kletszieke schoonmaakster die in nog geen eeuwigheid haar handen heeft laten wapperen...

En dan ook nog dat een nieuwe aarde vrij van het kwaad zal zijn, heeft hijzelf eigenlijk al zijn leven gebeterd?..

[PietV.]

Lot heeft zijn dochters NIET verkracht. Maar de dochters hebben hun vader verkracht !!!

Maakt het wat uit wie de verkrachter is. Zijn de dames minder erg dan de heer. Lot was trouwens ook geen fris kereltje. Willen ze in Sodom twee engelen verkrachten. Die natuurlijk makkelijk weg kunnen vliegen of zich goed kunnen verdedigen. Biedt hij zijn dochters aan om verkracht te worden. Dit doet de Hebreeuwse god plezier want je zal maar twee verkrachte engelen moeten bijstaan. En Lot krijgt veel krediet. Zoveel zelfs dat hij mag genieten van zijn dochters. En het verbazingwekkende en dan denk ik toch aan hulp van “boven”. Twee nachten, dus twee penetraties en gelijk twee zwangerschappen. Dit is zo wonderbaarlijk, hier moet de heer de hand in hebben gehad. En dan denk ik ook aan voorbedachte rade oftewel toestemming. Kun je het allemaal nog volgen?

Twee vrouwen gelijktijdig zwanger, twee vrouwen bevallen hierna van een zoon. Zoveel toeval. Incest zonder hulp van hogerhand.

De Heilige Geest was zeer zeker niet in de dochters gevaren. waar maak jij uit op dat God dit goed vind. Of dat Hij daar plezier in heeft. Niet alles wat mensen doen of deden is Gods wil.

Zie de redenatie hier boven.

Nb. Zou jij je dochters (als je ze hebt) aanbieden aan een menigte, om twee wildvreemde individuen te sparen voor dit leed. Welke verminkte geest doet dit soort dingen. Danielle hoe sta jij in dit soort situaties. En Tamara kindertjes overhandigen of ga jezelf.

[bad_religion]

Ik kan begrijpen wat je bedoelt. Als je je als mens vrijwillig onderwerpt aan iemand anders dan neem je een risico. Ik ben echter zeker dat ik God/Jezus kan vertrouwen.

En waar komt die zekerheid vandaan, immers, gij zult U geen beeld maken van.....
Het lijkt mij veel meer de zekerheid van een ingebeeld leidersfiguur dat uiteraard degene steunt, vergeeft en liefhebt omdat je jezelf indenkt dat die god dat voor je is.

Ook omdat ik in het verleden meermaals mijn eigen zin heb gedaan, (uit koppigheid) en God het uiteindelijk toch bij het rechte eind had.

Oh, ik heb ook meerdere malen dingen gedaan waarvan ik van te voren echt wel wist dat het niet verstandig is. Uit koppigheid (en vaak jeugdige overmoed) dacht ik dat wel makkelijk de baas te kunnen blijven. Maar ja als de situatie uit de hand liep kwam ik er toch achter dat naar je verstand handelen niet zo gek is. Het lijkt me dat jij je dan inbeeld dat het god is die gelijk krijgt, diezelfde god die liefhebt, vergeeft etc....allemaal inbeelding.

Of het leven hier op aarde geminacht wordt dat durf ik niet te zeggen. God heeft de mens op de aarde geplaatst met de bedoeling om er eeuwig te verblijven. Uiteindelijk zal God een nieuwe aarde maken en daar de mens terug inplaatsen maar dan zonder het kwaad.

Nee, god zet nu mensen op aarde om ze te laten doodgaan. Maar buiten dat om, het leven op aarde wordt geminacht zodra een niet bestaande entiteit een beter, en zlefs eeuwig leven belooft...en dit leven staat dan in dienst om "niet verloren te gaan".

Maar wat gaat er echt verloren? Is het niet verschrikkelijk om je eigen identiteit te zien opgaan in een fictieve ingebeelde god? Een ad-populum idee van een god waar enkele eigenschappen als vaste waarde zijn toegedicht en waar je zelf nog mee kan spelen? Stel je eens voor dat die atheïsten toch gelijk hebben, dan heb je te maken met een god die alleen maar uit menselijke (autoritaire) projecties bestaat en waar jij je leven en zaligheid aan ophangt? Heb je god dan nodig, of heeft god jouw nodig? Als god jouw nodig heeft dan kan je je wat afvragen, god eist van jouw omdat hij jouw nodig heeft. en als jij god nodig hebt waarom heeft die liefhebbende god je dan niet alles gegeven?

Als je christen wordt (moment van bekering) dan heb je eeuwig leven.

Wat houd christen ziojn dan in? Een kaartje pakken, of zwichten onder de situatie waarin je op dat moment verkeerd en het godsbeeld maar aannemen. Het spijt me maar zoals het er staat is het voor mij puur escapisme.

Het is dan niet belangrijk of je hier op aarde bent of in de hemel. Maar zolang je hier op aarde bent moet je wel je plaats innemen.

Ja en? Verschil je in dat opzicht van een atheïst, een boedhist of een islamiet? Helpt god je hier soms bij, en zo ja, is het god die hierbij helpt of ben je dan als mens misschien minder zwak dan je wordt aangepraat?

Goed zijn voor anderen, zorg dragen voor dat wat je gekregen hebt. Je mag ook genieten van alles wat God je geeft maar je hoeft niet toe te geven aan allerlei dingen die jou of je omgeving beschadigen. Bovendien ervaar je ondertussen de liefde van de Vader, ontvang je kracht om bepaalde dingen aan te kunnen, ontvang je troost en genezing als je gekwetst wordt.

Die liefde van de Vader, is het misschien makkelijker omk een vaderfiguur te projecteren die liefde geeft dan van je eigen leven te blijven houden? Maar nu dit, ik hoor zo vaak ongelovige mensen wat dat betreft in een crisis zetten....maar ik hoor ook het gelovige equivalent die problemen met de relatie tot god hebben. En in beide gevallen zeggen ze na afloop van een dergelijke periode gegroeid te zijn. De ongelovige in zijn eigen leven en de gelovige in z'n liefde voor god. Ach ja, wat is gegroeid zijn, zouden ze zich dan beiden wat ingebeeld hebben?

Maar nogmaals ik kan begrijpen dat als je niet gelooft in een God, of God niet kent zoals ik hem ken, het lijkt alsof wij christenen onze waardigheid afleggen, onszelf helemaal wegcijferen, alsof we voetvegen zijn. Zo voel ik me echter helemaal niet. Volgens de bijbel ben ik een kind van God.

Welnu, of je je waardigheid aflegt dat is aan jouw om te oordelen. Maar laat ik afsluiten met de volgende text, er zijn veel grovere texten waarin duidelijk wordt gemaakt dat het leven ondergeschikt is maar ik vind dit één van de betere en subtiele chantage texten, lees hem eens in de context van bovenstaande citaat zou ik zeggen...

Wie mij afwijst en mijn woorden niet aanneemt heeft al een rechter: alles wat ik gezegd heb zal op de laatste dag over hem oordelen. Ik heb niet namens mezelf gesproken, maar de Vader die mij gezonden heeft, heeft me opgedragen wat ik moest zeggen en hoe ik moest spreken. Ik weet dat zijn opdracht eeuwig leven betekent. Alles wat ik zeg, zeg ik zoals de Vader het mij verteld heeft.’

[Samante]

En o ja, ik heb die rotboeken van hem gelezen. Ook die van J Rulof trouwens.

Dan snap ik niet waarom je de ene met de andere verwisselt.

[Tamara]

En Tamara kindertjes overhandigen of ga jezelf.

Denk niet dat het belangrijk is om te weten wat ik zou doen..

Zijn ze verkracht? Waarom niet?
Is Isaak geofferd? Waarom niet?
Op basis waarvan (ver)oordeelt God?

[distiple]

En Tamara kindertjes overhandigen of ga jezelf.

Denk niet dat het belangrijk is om te weten wat ik zou doen..

Zijn ze verkracht? Waarom niet?
Is Isaak geofferd? Waarom niet?
Op basis waarvan (ver)oordeelt God?

Tamara, is de wereld zoals god bedoeld heeft??
Is alles wat er gebeurt, een voorbedacht plan van GOD??
Of is GOD een expirement gestart en achterover gaan zitten en kijken hoet het zich ontwikkelt??

Wat denk jij Tamara??

[collegavanerik]

En Tamara kindertjes overhandigen of ga jezelf.

Denk niet dat het belangrijk is om te weten wat ik zou doen..

Zijn ze verkracht? Waarom niet?
Is Isaak geofferd? Waarom niet?
Op basis waarvan (ver)oordeelt God?

ach gut, isaak werd niet vermoord, nee hij werd wel onderworpen aan een schijnexecutie door je barmhartige algoede god.