Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Discussies over Occultisme, Newage, pantheisme, satanisme, sekten, alpha-cursus, alternatieve geneeswijzen, etc..

Moderator: Moderators

Ingi
Ervaren pen
Berichten: 927
Lid geworden op: 27 jul 2014 11:36

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door Ingi » 25 feb 2018 16:52

heeck schreef:
25 feb 2018 16:50
Ingi,
Ik haalde jouw eigen teksten aan en liet zien dat ze van geen meter kloppen.

Dat je daar opnieuw langsheen praat bevestigt mijn uitspraak dat je een draaikont bent die net als haar mede-Reikianen liever praat en instraalt dan bewijst.

Al wat je hiervoor al hebt betoogd toont dat overduidelijk aan.

Roeland


Ik ga daar idd niet op in, omdat je op alle mogelijke manieren probeert mij iets aan te praten dat ik aan het doen ben wat ik
niet doe.

Als je beweert dat ik zieke mensen behandel klopt dat gewoonweg niet. En al helemaal niet zomaar zonder diagnose o.d.
En mijn interesse ligt daar ook niet, en ik ben in mijn hele Reiki tijd maximaal 3 tot 4 jaar actief buiten mijn gezien geweest
met sporadisch online cursussen geven en daarmee in verband Reiki sessies. En kennismakings sessies voor geïnteresseerden in groepsverband.
Laatst gewijzigd door Ingi op 25 feb 2018 17:17, 1 keer totaal gewijzigd.
Kennis is nog geen wijsheid. Alle wijsheid begint bij een diep ontzag voor de natuur.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9568
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door heeck » 25 feb 2018 17:15

Zucht!

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Ingi
Ervaren pen
Berichten: 927
Lid geworden op: 27 jul 2014 11:36

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door Ingi » 25 feb 2018 17:19

heeck schreef:
25 feb 2018 17:15
Zucht!

Roeland
Ja, erg vervelend als je niet begrepen wordt..vindt ik ook.
Kennis is nog geen wijsheid. Alle wijsheid begint bij een diep ontzag voor de natuur.

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8181
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door axxyanus » 25 feb 2018 17:30

Ingi schreef:
25 feb 2018 16:35
Mijn gezin bestaat niet uit zieke mensen,
Sorry hoor maar als je Heecks bijdrage hebt begrepen alsof die beweerde dat jouw gezin uit zieke mensen bestaat, dan heb je wat mij betreft dringend een cursus begrijpend lezen nodig.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Ingi
Ervaren pen
Berichten: 927
Lid geworden op: 27 jul 2014 11:36

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door Ingi » 25 feb 2018 17:46

axxyanus schreef:
25 feb 2018 17:30
Ingi schreef:
25 feb 2018 16:35
Mijn gezin bestaat niet uit zieke mensen,
Sorry hoor maar als je Heecks bijdrage hebt begrepen alsof die beweerde dat jouw gezin uit zieke mensen bestaat, dan heb je wat mij betreft dringend een cursus begrijpend lezen nodig.
ad 1)
Ingi behandelt geen zieke mensen.
ad 1a)
Ingi behandelt toch wel zieke mensen, of haar gezin bestaat uit iets anders dan mensen.

En hoe is dit dan bedoeld? Het gaat mij om dat hij zegt (uit mijn bijdragen leest) dat ik zieke mensen behandel, en dat kan dus niet aangezien mijn gezin al jaren gewoon gezond is. Er valt verder niets te behandelen! Ik snap ook wel dat hij zegt dat ik me tegenspreek..maar als je niet snapt wat Reiki echt voorstelt zullen we elkaar sowieso nooit begrijpen.
Kennis is nog geen wijsheid. Alle wijsheid begint bij een diep ontzag voor de natuur.

Ingi
Ervaren pen
Berichten: 927
Lid geworden op: 27 jul 2014 11:36

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door Ingi » 25 feb 2018 18:11

Deze discussie is zinloos, als ik niet kan overbrengen en/of het niet begrepen kan worden. Je zult het namelijk nooit begrijpen,
als je blijft denken dat Reiki iets te maken met rare apparaten, en alleen maar met bewust of onbewust bedrog te maken heeft om mensen ervan af te houden om naar de dokter te gaan. Dan lees je zelf ook niet of je bent niet in staat om het te begrijpen. Dat kan. maar als dat niet gezien kan worden houdt het op.
Kennis is nog geen wijsheid. Alle wijsheid begint bij een diep ontzag voor de natuur.

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8181
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door axxyanus » 25 feb 2018 18:35

Ingi schreef:
25 feb 2018 17:46
axxyanus schreef:
25 feb 2018 17:30
Ingi schreef:
25 feb 2018 16:35
Mijn gezin bestaat niet uit zieke mensen,
Sorry hoor maar als je Heecks bijdrage hebt begrepen alsof die beweerde dat jouw gezin uit zieke mensen bestaat, dan heb je wat mij betreft dringend een cursus begrijpend lezen nodig.
ad 1)
Ingi behandelt geen zieke mensen.
ad 1a)
Ingi behandelt toch wel zieke mensen, of haar gezin bestaat uit iets anders dan mensen.

En hoe is dit dan bedoeld?
Uit de context haal ik dat hij bedoelt dat --- aangezien niemand de hele tijd honderd procent gezond is --- er momenten zijn dat een van je gezinsleden gezondheidsklachten heeft en jij in bepaalde omstandigheden die persoon dan behandelt met Reiki.
Ingi schreef:
25 feb 2018 17:46
Het gaat mij om dat hij zegt (uit mijn bijdragen leest) dat ik zieke mensen behandel, en dat kan dus niet aangezien mijn gezin al jaren gewoon gezond is.
Dus in jouw gezin is al jaren geen enkele gezondheidsklacht geweest?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Ingi
Ervaren pen
Berichten: 927
Lid geworden op: 27 jul 2014 11:36

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door Ingi » 25 feb 2018 19:56

axxyanus schreef:
25 feb 2018 18:35
Dus in jouw gezin is al jaren geen enkele gezondheidsklacht geweest?
Gezondheidsklacht... Een enkele keer een verkoudheid of blauwe plek. De rest, die er vroeger wel was is al jaren opgelost en specifieke medicijnen die eerst wel gebruikt werden zijn niet meer nodig om bij besteld te worden.. sommige hielpen niet of onvoldoende. Een oude zaak die heel af en toe wel eens opspeelt een keer in 2 jaar soms vaker..en bekend is mag van de HA behandeld worden met Reiki of pijnstiller of Ik beide. En 2 keer een pijnlijke schouder en nek opgelopen door een beetje te overmoedig te zijn.

Dus nee ik vind niet dat wij zieke mensen zijn.
En dat was waar het om ging.


Voor 99 procent wordt Reiki hier voor meditatie doeleinden en/of algemene ontspanning/welzijn gebruikt.
Hiervoor hoef je niet ziek te zijn.
Laatst gewijzigd door Ingi op 25 feb 2018 20:53, 1 keer totaal gewijzigd.
Kennis is nog geen wijsheid. Alle wijsheid begint bij een diep ontzag voor de natuur.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13707
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door dikkemick » 25 feb 2018 20:27

Ik denk dat Ingi vooral gewoon door moet gaan met reiki en dat ze zelf donders goed doorheeft wanneer een arts ingeschakeld moet worden.
Alles doorlezend zie ik er geen kwaad in, zoals ik er ook geen kwaad in zie iemand een machine in te krijgen met een spuitje water.
Mensen willen nou eenmaal belazerd worden.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door Petra » 26 feb 2018 04:47

dikkemick schreef:
25 feb 2018 20:27
Ik denk dat Ingi vooral gewoon door moet gaan met reiki en dat ze zelf donders goed doorheeft wanneer een arts ingeschakeld moet worden.
Alles doorlezend zie ik er geen kwaad in, zoals ik er ook geen kwaad in zie iemand een machine in te krijgen met een spuitje water.
Mensen willen nou eenmaal belazerd worden.
@ Dikkemick. NEE. Mensen willen helemaal niet belazerd worden. Mensen worden áltijd tegen hun wens in belazerd. Soms ter goeder trouw, dat is jammer maar daar kan aan gewerkt worden door de belazeraar meer inzicht te bieden in wat belazeren precies inhoudt. Soms ter kwader trouw, dan zit de belazerde met stinkende wonden en een klotegevoel.


Het euvel zit hem voor mij erin dat als je een diagnose krijgt met medicijnen dat je dat dan naast je neerlegt en Reiki toepast.
Het innemen van voorgeschreven medicijnen mag niet gepusht worden.
Er wordt blijkbaar zelfstandig besloten dat die medicijnen niet noodzakelijk zijn.
Waarom ging je dan naar een arts in the first place? Als het niet noodzakelijk was.
Waarom schreef de arts medicijnen voor als het niet noodzakelijk was?
Hoeveel medische kennis heb je dan wel om dat op eigen houtje te beslissen?
Hoeveel eigen houtjes gebruik je dan als je anderen met Reiki behandelt?

@Ingi, ik schrijf dit niet om je aan te vallen, maar om je te laten zien dat je zelf zegt dat je een diagnose van een bevoegd iemand naast je neerlegt.
Ik vind dat behoorlijk zorgwekkend.
Ook zeg je dat er strenge protocollen zijn w.b. medicijnen en Reiki toepassen maar tóch wil je zelf je medicijnen niet innemen en vind je dat een andere Reiki beoefenaar jou dan niet moet weigeren.
Ingi wrote: ↑15 Feb 2018 00:03
Het een of ander is ook afhankelijk van wat de diagnose is, of er dringend noodzakelijk medijcijnen genomen zouden moeten worden. Ik zelf wil bv. niet gepusht worden om met een of andere diagnose medijcijnen te nemen die op dat moment niet dringen noodzakelijk zijn, maar als ik dat wil wil ik wel Reiki zou kunnen uitproberen bij bv. een Reiki collega als ik het zelf te lastig vind om mezelf behandelen. Moet die mij dan weigeren? Ik denk niet dat ik dat leuk zou vinden.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door doctorwho » 26 feb 2018 09:19

heeck schreef:
25 feb 2018 17:15
Zucht!

Roeland
Toch moet er wel een "bijzondere" kracht achter dat reiki dinges zitten om het nu al 43 pagina's vol te houden :)
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Ingi
Ervaren pen
Berichten: 927
Lid geworden op: 27 jul 2014 11:36

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door Ingi » 26 feb 2018 10:45

doctorwho schreef:
26 feb 2018 09:19
heeck schreef:
25 feb 2018 17:15
Zucht!

Roeland
Toch moet er wel een "bijzondere" kracht achter dat reiki dinges zitten om het nu al 43 pagina's vol te houden :)
:D
Kennis is nog geen wijsheid. Alle wijsheid begint bij een diep ontzag voor de natuur.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9568
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door heeck » 26 feb 2018 11:42

doctorwho schreef:
26 feb 2018 09:19
heeck schreef:
25 feb 2018 17:15
Zucht!

Roeland
Toch moet er wel een "bijzondere" kracht achter dat reiki dinges zitten om het nu al 43 pagina's vol te houden :)
Geeft een goede indruk van de redenen waarom kwakzalverij snoeihard verbieden niet valt te handhaven.
Zelden zat ik zo -behoudens wat veldwerk- op de eerste rij om dat door Ingi zo langdurig en in allerlei toonaarden geïlustreerd te zien.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9568
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door heeck » 26 feb 2018 11:51

Petra schreef:Mensen willen helemaal niet belazerd worden. Mensen worden áltijd tegen hun wens in belazerd. Soms ter goeder trouw, dat is jammer maar daar kan aan gewerkt worden door de belazeraar meer inzicht te bieden in wat belazeren precies inhoudt. Soms ter kwader trouw, dan zit de belazerde met stinkende wonden en een klotegevoel.

Eindelijk iemand die het in deze recht-op-en-neer-versie roerend met me eens is.

Het doet er niet toe of de behandelaar ter goeder trouw is,
Het doet er niet toe of alleen een bekende of de eigen familie wordt behandeld,
Het doet er niet toe of het gratis is,
Het doet er niet toe of je een waarschuwing in je spreekkamer hangt
Het doet er niet toe of je toegeeft dat je holistisch behandelt
Het doet er niet toe dat je onbestaande energieën voelt,
. . . .

Niemand wil belazerd worden.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Ingi
Ervaren pen
Berichten: 927
Lid geworden op: 27 jul 2014 11:36

Re: Reiki van oorsprong geen alternatieve geneeswijze, wat dan wel?

Bericht door Ingi » 26 feb 2018 12:20

Petra schreef:
26 feb 2018 04:47
@ Dikkemick. NEE. Mensen willen helemaal niet belazerd worden. Mensen worden áltijd tegen hun wens in belazerd. Soms ter goeder trouw, dat is jammer maar daar kan aan gewerkt worden door de belazeraar meer inzicht te bieden in wat belazeren precies inhoudt. Soms ter kwader trouw, dan zit de belazerde met stinkende wonden en een klotegevoel.
Iemand die weet wat Reiki is en dat daarom wil (laten toepassen), wil een healing voor de algehele mens, dus ook de mogelijke energetische oorzaak daarachter. Geen arts die die behandelt, die gaat niet verder dan de fysieke klacht. Dat heeft niets met belazeren van doen.
Petra schreef:
26 feb 2018 04:47

Het euvel zit hem voor mij erin dat als je een diagnose krijgt met medicijnen dat je dat dan naast je neerlegt en Reiki toepast.
Het innemen van voorgeschreven medicijnen mag niet gepusht worden.
Er wordt blijkbaar zelfstandig besloten dat die medicijnen niet noodzakelijk zijn.
Waarom ging je dan naar een arts in the first place? Als het niet noodzakelijk was.
Waarom schreef de arts medicijnen voor als het niet noodzakelijk was?
Hoeveel medische kennis heb je dan wel om dat op eigen houtje te beslissen?
Hoeveel eigen houtjes gebruik je dan als je anderen met Reiki behandelt?
Er is geen sprake van eigen houtjes, behalve daar waar je als mens je eigen keuzes maakt.

Het euvel zit hem daarin dat je niet leest..Er is sowieso al een protocol, waarin de dokter altijd voorgaat en expliciet gezegd wordt dat Reiki geen dokter vervangt. Dit soort dingen heb ik al heel vaak uitgelegd en dat is niet voor de lol, dit gebeurt gewoon.
De arts behandelt de fysieke klacht, Reiki de algehele mens. Beide is nodig of niet, dat laatste bepaalt de arts en als het goed is doet hij dat in over leg met jouw wat wel nodig is en wat niet en hoe het een of ander werkt als je geen medicijnen wenst te nemen. Energie healing gaat verder dan fysiek. Zo kan het bv. zijn als je veel keelpijn hebt, dat te maken heeft..met het niet goed uiten van je emoties. De fysieke behandeling doet de dokter,de Reiki lost de oorzaak daarachter op. Dan kan het idd zijn dat je op een gegeven moment geen behandeling meer nodig hebt, omdat de keelpijn wegblijft.
Petra schreef:
26 feb 2018 04:47
@Ingi, ik schrijf dit niet om je aan te vallen, maar om je te laten zien dat je zelf zegt dat je een diagnose van een bevoegd iemand naast je neerlegt.Ik vind dat behoorlijk zorgwekkend..
Dat klopt dus niet. Ik maak in overleg met de arts die een diagnose heeft gesteld keuzes.
Petra schreef:
26 feb 2018 04:47
Ook zeg je dat er strenge protocollen zijn w.b. medicijnen en Reiki toepassen maar tóch wil je zelf je medicijnen niet innemen en vind je dat een andere Reiki beoefenaar jou dan niet moet weigeren. .
Nee ik vind dat voor mijn persoon gezien niet leuk. Wat ik vind, als ik een bekende klacht heb dat ik dat wat mijn persoon zelf kan beslissen of ik daarvoor weer naar de dokter moet. En of ik überhaupt medijcijnen zou willen, als het niet nemen mijn leven niet bedreigen en het ook zo over zou kunnen gaan. Ik krijg ze immers ook niet van mijn huisarts als ik ze niet wil. Dus wie is dan nog de Reiki behandelaar die vind dat ik ze wel moet nemen. Dat gaat hem helemaal niets aan verder. De Reiki behandelaar zit daarmee in een positie waarmee hij dus mijn keuze niet mag respecteren en mij moet weigeren. Terwijl hij daartoe officieel niet in staat is want hij heeft die expertise niet. En dat zorgt ervoor dat hij mij in elk geval moet weigeren.

Het protocol is dat Reiki geen dokter vervangt en Reiki behandelingen de medische handelingen vervangen. Je hebt dus eigenlijk een psycholoog nodig om 100 procent te kunnen beoordelen of iemand in staat is bewuste besluiten te nemen. Die bemoeienis gaat mij te ver.Daarom zou ik niet naar een behandelaar willen gaan die zich daarmee moet bemoeien en ook daarom wil ik er zelf ook geen zijn. Want ik wil mij niet met andermans keuzes moeten bemoeien.
Kennis is nog geen wijsheid. Alle wijsheid begint bij een diep ontzag voor de natuur.

Plaats reactie