BDE

[doctorwho]

Maarten,
Omdanks dat je niet onder de linkjes wilt lezen blijven er nog vragen over
A: wat is een verruimd bewustzijn?
B. Wat is hyperrealiteit? Het is realiteit begrijp ik maar dan een tikje erger of zo?

[MachineElf]

Als je hard je hoofd stoot kan je lichtflitsen zien, als je genoeg alcohol nuttigt kan je bed gaan draaien (met jou erop nota bene).
Dus hoofdstoten en drank zijn middelen om in contact te komen met god of lichtwezens. Waarom zouden astrale wezens uberhaupt licht moeten geven ? Om beter bij te kunnen lezen of omdat dit een manifestatie uit ons brein is, waarvan wij ons een voorstelling kunnen maken. En die inter-stellaire astrale wezens zijn druk doende met met alle leven in de kosmos te communiceren? Horen zij daar zelf ook bij en zijn er als in een oneindige droste reeks vanuit voor hen parallelle universa weer andere lichtwezens onze lichtwezens aan het bij schijnen. Allemaal goed mogelijk en zeker belangrijk om in deze draad mee te nemen.

Ik ging maar mee in lichtwezens omdat het hier zo genoemd werd
Wel hoe en wat, vraag het mij niet. Er zijn alleen ervaringen waarin er "contact" met "iets" is. Het kent je beter dan jij jezelf kent. Of ze daar druk mee bezig zijn? Don't know. Maar het lijkt wel een parallelle dimensie te zijn. Je wordt dus letterlijk verplaatst naar ergens anders. Daar zijn "projecties" (entiteiten? lichtwezens), in de ervaring waarmee ik bekend ben moest de experiencee zich verplaatsen door gedachten en geluid, en dat geluid begon zichtbaar te worden.

[dikkemick]

@MachineElf
Zie je zelf niet dat je eigenlijk niets zegt? Gelukkig gebruik je al veel "aanhalingstekens" om dit zelf te benadrukken.
Wie gaf de moeder opdracht haar zoontje in de badkuip te verdrinken. Ze HOORDE de stem via een parallelle extra dimensie.

[MachineElf]

@MachineElf
Zie je zelf niet dat je eigenlijk niets zegt? Gelukkig gebruik je al veel "aanhalingstekens" om dit zelf te benadrukken.
Wie gaf de moeder opdracht haar zoontje in de badkuip te verdrinken. Ze HOORDE de stem via een parallelle extra dimensie.

Ik moet nog aan jouw video komen.
Ik gebruik aanhalingstekens omdat ik het niet weet. Niemand weet het. Dat is net de essentie.
De ervaringen zijn echt, maar het is als goud dat door je vingers glijdt.
Je bent er niets mee, en dan weer wel. In the moment is het de almacht zelve, maar evensnel weer vergaan.
Ik kan evengoed "niets" zetten in plaats van "iets".
Met gerookte DMT hoor je ook wel eens stemmen hoor, ze geven je instructies.

[Dat beloof ik]

Zeg, hoe lang gaat dit geouwehoer zonder kop of kont nog door

[MachineElf]

Soms zegt 1 link meer dan 1000 woorden.
https://www.ted.com/talks/michael_sherm ... anguage=nl" onclick="window.open(this.href);return false;
Neem nou eens de tijd, dit filmpje te bekijken en vertel me dan waarom een BDE hier niet op van toepassing is?

Vanaf wanneer heeft trouwens de mens de 2e kans (leven na dit leven?) gekregen? We zijn immers geevolueerd (tenzij je het daar niet mee eens bent). Had de eerst ontstane cel een 2e kans? Het eerste organisme met een zenuwstelsel? De primaten? En planten?
Serieuze vragen overigens voor iemand die niet gelooft in BDE's.

Je kijkt best neurologisch naar zo'n BDE. En toegegeven, wij hebben lang niet alles in kaart gebracht van het menselijk brein. Het zit heel complex in elkaar en ieder individu is moeilijk te analyseren.
De ervaring is echt. Maar of het hiernamaals daarvoor echt is heeft niemand gezegd.

[dikkemick]

En vanaf wanneer zou dat hiernamaals ontstaan zijn?
Toen we nog vissen waren?
3,2 Miljoen jaar geleden zodat Lucy in het hiernamaals verkeerd?
200.000 jaar geleden toen we als soort meetelden?
70.000 jaar geleden toen de moderne mens haar intrede deed?
6000 Jaar geleden met Adam en Eva?
Of toen de paus een dogma instelde?

[MachineElf]

We spreken over de oneindigheid dikkemick, dat ontstaat of creëert zichzelf niet.
Dat is er altijd al geweest. Misschien was "hiernamaals" een foute woordkeuze, maar quasi hetzelfde, niet waar?

[dikkemick]

En hoe weet jij dat MachineElf? Hoe kom je aan die kennis zodat je deze waarheidsclaim kunt maken?
Ik lees nl: "God bestaat" "Elfjes bestaan" "Het parallelle FSM-universum bestaat".

[MachineElf]

En hoe weet jij dat MachineElf? Hoe kom je aan die kennis zodat je deze waarheidsclaim kunt maken?
Ik lees nl: "God bestaat" "Elfjes bestaan" "Het parallelle FSM-universum bestaat".

Machine elves bestaan dan ook echt.
Ik durf bijna te zeggen dat ik het zeker weet. Al is dat een paradox. Want je kan het nooit zeker weten.
Ik verkoop het hier zeker niet als waarheidsclaim, gewoon een ervaring. Hoe het beleefd werd.

[MaartenV]

Iedereen kent wel een droom, een fantasie of zelfs een hallucinatie. (ikzelf heb er vroeger gekend).
Maar als je plots in een helder verlichte kamer staat, of je staat recht van je ziekenhuisbed en wandelt door de gangen van het ziekenhuisgebouw en je verkeert in de waan dat je doet zoals je anders zou doen. Je bent op zoek naar de dokter. Je omgeving is veel levendiger en je voelt je op en top. Je komt echter tot de ontdekking dat er een schijnbaar levenloos lichaam in het ziekenbed ligt waar jij eerder lag. Het lichaam lijkt op jou. En plots kom je tot de onthutsende vaststelling dat dat jouw lichaam is. Je begrijpt het niet, want jij staat/zweeft waar jij nu bent. Iedereen die je wil aanspreken lijkt je te negeren. Niemand kan je horen of zien.
Achteraf, 'terug in je lichaam', kan je verifieerbare zaken vertellen, die je niet kon weten als het louter een constructie van de hersenen zou zijn geweest.

Zo zijn er heel wat getuigen van een BDE die, na of tijdens een levensbedreigende situatie, denken dat ze terug wakker zijn en wat rond gaan wandelen. Ze voelen zich ontzettend goed en hebben een vele malen scherper waarnemingsvermogen dan normaal. Ze ontdekken echter dat hun lichaam op het ziekenhuisbed ligt. Sommigen zweven rond en merken van alles op wat daarna bevestigd wordt door familieleden, vrienden of de medische staf.

Hoe kunnen de hersenen zoiets construeren? Hoe kan zoiets nu het gevolg zijn van wishfull thinking, een hallucinatie, een fantasie of een droom?

[MaartenV]

Maarten,
Omdanks dat je niet onder de linkjes wilt lezen blijven er nog vragen over
A: wat is een verruimd bewustzijn?
B. Wat is hyperrealiteit? Het is realiteit begrijp ik maar dan een tikje erger of zo?

Vaak worden die termen gebruikt (enhanced consciousness or hyperreal) om aan te duiden dat je zintuiglijke indrukken veel scherper zijn dan in je gewone ervaring van de dagelijkse werkelijkheid. Je kleurwaarneming is vele malen intenser, je aanvoelen gaat dieper, de omgeving is vele malen levendiger. Vaak gebruikt men die termen ook om uitdrukking te geven aan het feit dat de ervaring van onze wereld hier een droom lijkt tegenover de beleving van die werkelijkheid 'daar'.

[Peter van Velzen]

Beste Maarten,

Ik heb zelf gelukkig nooit een BDE gehad, dus ik kan niet beoordlen hoe intens deze ervaring is. Wel weet ik dat de oorzaak van een BDE - zuurstofgebrek in de hersenen - een enorme impact heeft. Dus als die ervaringen inderdaad intens zijn, dan is dat mogelijk de verklaring. Ik kan me een droom herinneren, die ik als kind had, waarin mensen verdwenen en ik een heel intense angst beleefde voor de dood. DIe droom staat me nu nog steeds levendiger voor de geest, dan vrijwel alles wat ik in die tijd beleefd heb. Nochthans was het een droom, geen werkelijkheid. Ook ervaringen tijdens LSD-gebruik waren vele malen intenser dan gewone ervaringen,Dus de intensiteit van een ervaring zegt niet altijd iets over de objectieve waarheid van die ervaring.

Het probleem is dat persoonnlijke getuigenis van nature zeer onbetrouwbaar kunnen zijn, en objectief is er geen goede reden om mensen met zuurstofgebrek in de hersenen als betrouwbare getuigen aan te merken. Net zo min als mensen die dronken zijn of high of leiden aan een koortsdelerium. Vergeet niet dat mensen met BDE-ervaringen in een bijzonder slechte conditie verkeerden. Niet voor niets spreken we over hen als "bijna dood". Dat is geen gezonde toestand.

[Dat beloof ik]

Hoe kunnen de hersenen zoiets construeren? Hoe kan zoiets nu het gevolg zijn van wishfull thinking, een hallucinatie, een fantasie of een droom?

Dat is een heel goede vraag. Eindelijk !
Aan de andere kant is dit al verschillende keren uitgelegd.
Dit komt simpelweg omdat de hersenen binnenkomende informatie altijd proberen te koppelen aan reeds bekende informatie. Soms zijn er veel overeenkomsten en klopt die koppeling. Soms zijn er maar een paar overeenkomsten, maar omdat je hersenen toch proberen iets te matchen, slaat de herkenning soms volledig de plank mis.
Op allerlei gebieden merk je dit in het dagelijks leven terug; iemand die je nog nooit hebt gezien, daar kun je van vinden dat hij lijkt op een bekende van je: je hersenen koppelen nieuwe info aan reeds bestaande info.
Soms zeg je : ja hij lijkt er op, maar ik zou niet kunnen zeggen waarom.
Dit mechanisme heeft de mens in staat gesteld om snel te kunnen reageren op mogelijk gevaarlijke situaties: instinctieve reacties op zintuiglijke waarnemingen.

Zo lang je hersenen werken, werkt dat proces, Bijna dood = niet dood = levend , en dus werken die processen bij iemand die bewusteloos is. Ik heb het ook meegemaakt na een zware hersenschuding, je neemt echt hele rare dingen waar, maar dat komt omdat je hersenen zaken die nauwelijks overeenkomen toch aan elkaar koppelt, en bv de dan binnenkomende zaken koppelt aan een beeld van god en hemel. Bij christenen. Bij andersdenkenden werkt dat weer anders. Die zien bv strippers en bierfonteinen, of 7 maagden, of ... noem maar op.

[doctorwho]

Maarten,
Omdanks dat je niet onder de linkjes wilt lezen blijven er nog vragen over
A: wat is een verruimd bewustzijn?
B. Wat is hyperrealiteit? Het is realiteit begrijp ik maar dan een tikje erger of zo?

Vaak worden die termen gebruikt (enhanced consciousness or hyperreal) om aan te duiden dat je zintuiglijke indrukken veel scherper zijn dan in je gewone ervaring van de dagelijkse werkelijkheid. Je kleurwaarneming is vele malen intenser, je aanvoelen gaat dieper, de omgeving is vele malen levendiger. Vaak gebruikt men die termen ook om uitdrukking te geven aan het feit dat de ervaring van onze wereld hier een droom lijkt tegenover de beleving van die werkelijkheid 'daar'.

Het gaat hierbij dus enkel om een beleving/ervaring hetgeen iets anders is dan de realiteit al wordt deze door de waarnemer zo ervaren. Verruimd klinkt positief maar is dit niet echt als je dit enkel hallucinerend ervaren kan en al paddokauwende van de 6e verdieping omlaag gaat omdat een trap te betaal is en die grond maar een illusies schijnt.
Hyperrealiteit en verruimd bewustzijn zijn dan ook termen zonder daadwerkelijke concrete betekenis.
Dat je iets scherper ervaart heeft mogelijk te maken met disconnectie van normalerwijs inhiberende systemen. En kan in die zin deze beleving verklaren zonder naar parallelle hyperruimten te hoeven grijpen.