Pagina 1 van 16
effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 28 nov 2013 21:15
door Heerda
Mijn ervaring is dat Reiki positief werkt. Toepassing zowel op pijnlijke gewrichten als spieren. Een volledige Reiki behandeling werkt op zijn minst ontspannend.
Voorbeelden plaatselijke behandeling: niet meer kunnen lopen door pijnlijke en versleten knieën. Na plaatselijke behandeling weer kunnen lopen. Nachten niet kunnen slapen door pijnlijke schouders en/boven armen. Na 10 minuten behandelen geen klachten meer. De effecten zijn tijdelijk maar onmiskenbaar. In februari dit jaar volgde ik de cursus Reiki 1. De effecten van Reiki worden steeds groter. Tijdens de behandeling zwellen de aderen in mijn handen/en polsen op. Volgens mijn Reikimaster zijn de door mij geconstateerde effecten normaal. Ik ben hier zeer verwonderd over. Wat is hier aan de hand? Ik las het boek 'ki' kracht van binnenuit' van Hans Peter Roel en zou mij misschien niet meer moeten verbazen. Volgens mij is 'placebo' effect uitgesloten. Maar wat dan? Was getekend, ongelovige Thomas,
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 28 nov 2013 21:20
door heeck
Heerda,
Heerda schreef:Volgens mij is 'placebo' effect uitgesloten.
"Volgens jou" is geen maatstaf die algemeen geldt.
Graag helderheid over hoe je tot die conclusie komt en op een manier die wel algemeen hout snijdt.
Is Reiki om en nabij hetzelfde als Therapeutic Touch?
Belangrijk is vanzelf of de Reikiër met de handen signalen van zijn patiënt voelt waar dan adekwaat op dient te worden gereageerd.
Ook is belangrijk welke kwalen/klachten of ziektes de reikiër met die techniek behandelbaar vindt.
RSVP
Roeland
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 28 nov 2013 21:28
door Dat beloof ik
U zegt zelf: "De effecten zijn tijdelijk".
Als U er in gelooft, dan is het niet meer dan normaal dat uw gedachten er voor zorgen dat het lijkt alsof een en ander effect heeft.
Maar niet meer dan tijdelijk.
En dat tijdelijke komt dat omdat het niet echt effect heeft.
Dit lijkt wel erg veel op de beschrijving van placebo, vindt U zelf ook niet ?
Als het meetbaar is, kan het worden bewezen.
Helaas voor de aanhangers is dat niet het geval, zoals bij zoveel alternatieve geneeswijzen.
Want dan had U uw bericht ook niet hoeven te plaatsen.
heeck schreef:Ook is belangrijk welke kwalen/klachten of ziektes de reikiër met die techniek behandelbaar vindt
Als je goedgelovig bent, wellicht. Voor een goede genezing is van belang of het effect van de behandeling is bewezen. En dat is bij reiki niet het geval.
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 28 nov 2013 21:38
door heeck
Dat beloof ik,
Vanzelf zijn goedgelovigen voor elk gat te vangen, vandaar dat ik Heerda als een foxterriër zal najagen.
R.
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 28 nov 2013 22:24
door Heerda
Dat beloof ik schreef:U zegt zelf: "De effecten zijn tijdelijk".
Als U er in gelooft, dan is het niet meer dan normaal dat uw gedachten er voor zorgen dat het lijkt alsof een en ander effect heeft.
Maar niet meer dan tijdelijk.
En dat tijdelijke komt dat omdat het niet echt effect heeft.
Dit lijkt wel erg veel op de beschrijving van placebo, vindt U zelf ook niet ?
Als het meetbaar is, kan het worden bewezen.
Helaas voor de aanhangers is dat niet het geval, zoals bij zoveel alternatieve geneeswijzen.
Want dan had U uw bericht ook niet hoeven te plaatsen.
heeck schreef:Ook is belangrijk welke kwalen/klachten of ziektes de reikiër met die techniek behandelbaar vindt
Als je goedgelovig bent, wellicht. Voor een goede genezing is van belang of het effect van de behandeling is bewezen. En dat is bij reiki niet het geval.
Mijn gedachten??? Na behandeling zijn de pijnen verdwenen bij degene die ik behandel. Wat voor bewijs wil je nog? Stel je die eis ook bij reguliere medicijnen dat de effecten blijvend zijn?
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 28 nov 2013 22:28
door Heerda
heeck schreef:Heerda,
Heerda schreef:Volgens mij is 'placebo' effect uitgesloten.
Belangrijk is vanzelf of de Reikiër met de handen signalen van zijn patiënt voelt waar dan adekwaat op dient te worden gereageerd.
Ook is belangrijk welke kwalen/klachten of ziektes de reikiër met die techniek behandelbaar vindt.
RSVP
Roeland
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 28 nov 2013 22:35
door heeck
Heerda,
Je haalt mijn bericht onvolledig aan en je laat antwoorden weg.
Verder noteer ik het volgende vanwege je ontwijkende antwoord daarvoor:
Jouw gedachten of zelfs gezwollen aderen doen er niet toe. Net zomin als bij verliefdheid.
Blijft dus de vraag over de onderbouwing keihard staan.
Roeland
PS
Verder ga ik wat trager reageren, wat dacht je van eenmaal per etmaal?!
R
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 28 nov 2013 22:49
door Heerda
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 28 nov 2013 22:52
door Jinny
Heerda, neem nog even de regels door, met name E6........
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 29 nov 2013 03:51
door Peter van Velzen
Ik vrees dat het antwoord waarschijnlijk "Nee" moet zijn
Zie:
wikepedia
A 2008 systematic review of randomised clinical trials assessing the evidence basis of reiki concluded that efficacy had not been demonstrated for any condition
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 29 nov 2013 09:26
door Vilaine
Als reiki, handoplegging, massage, aandacht, een goed gesprek, een kusje, placebo's enz helpen, lijkt me er niets op tegen. Bij al die behandelingen zijn gunstige (en ook wel ongunstige) placebo effecten aangetoond.
Uit onderzoek is gebleken, dat reiki effect op placebo effect berust. Heerda geeft ook een fraaie beschrijving van het placebo effect van reiki. Helaas geen resultaten van dubbelblind (enz) onderzoek.
"Mijn ervaring is dat......" is een zeer slechte graadmeter. Is ook uit onderzoeken gebleken.
PURPOSE/OBJECTIVES:
To determine whether provision of Reiki therapy during outpatient chemotherapy is associated with increased comfort and well-being.
DESIGN:
Double-blind, randomized clinical controlled trial.
SETTING:
Outpatient chemotherapy center.
SAMPLE:
189 participants were randomized to actual Reiki, sham Reiki placebo, or standard care.
METHODS:
Patients receiving chemotherapy were randomly placed into one of three groups. Patients received either standard care, a placebo, or an actual Reiki therapy treatment. A demographic tool and pre- and post-tests were given before and after chemotherapy infusion.
MAIN RESEARCH VARIABLES:
Reiki therapy, sham Reiki placebo therapy, standard care, and self-reported levels of comfort and well-being pre- and postintervention.
FINDINGS:
Although Reiki therapy was statistically significant in raising the comfort and well-being of patients post-therapy, the sham Reiki placebo also was statistically significant. Patients in the standard care group did not experience changes in comfort and well-being during their infusion session.
CONCLUSIONS:
The findings indicate that the presence of an RN providing one-on-one support during chemotherapy was influential in raising comfort and well-being levels, with or without an attempted healing energy field.
IMPLICATIONS FOR NURSING:
An attempt by clinic nurses to provide more designated one-to-one presence and support for patients while receiving their chemotherapy infusions could increase patient comfort and well-being.
Kortom, het helpt, net als de eerder genoemde methoden. Het gaat om aandacht, belangstelling, zorg, empathie, hoe je dat ook toepast.
De vraag is of je placebo's mag toepassen als ze op iemand gunstige uitwerking hebben. Als het effect van reiki op een individu even goed werkt als een NDSAID kan ik me voorstellen, dat men voor reiki kiest i.v.m. de bijwerkingen van NSAID's. Hoe het prijstechnisch zit weet ik niet. Reiki zal meestal gratis zijn, denk ik. Voor medicijnen moet betaald woorden. Hoewel ook al weer uit onderzoek blijkt, dat gratis vaak weer minder goed helpt, dan wanneer er voor betaald moet worden. Het (tijdelijk) therapeutisch effect van NSAID's scoort bij onderzoek wel hoger dan placebo's.
Ik kijk wel eens naar het programma "Brainteasers". De mens zit vreemd in elkaar.
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 29 nov 2013 09:45
door lanier
niet meer kunnen lopen door pijnlijke en versleten knieën. Na plaatselijke behandeling weer kunnen lopen.
Slijtage is onomkeerbaar. Dat ga je niet oplossen met Reiki.
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 29 nov 2013 09:58
door Vilaine
Overigens is (ook al weer uit onderzoek) gebleken, dat de ernst van de op foto's zichtbare afwijkingen weinig correlatie hebben met de ernst van de klachten.
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 29 nov 2013 10:51
door Heerda
lanier schreef:niet meer kunnen lopen door pijnlijke en versleten knieën. Na plaatselijke behandeling weer kunnen lopen.
Slijtage is onomkeerbaar. Dat ga je niet oplossen met Reiki.
Oplossen niet maar je kunt wel weer even vooruit. Echt bijzonder dat het werkt na even tevoren geen stap meer te kunnen verzetten. 15 jaar geleden werd al geadviseerd nieuwe knieën te nemen. Door het toepassen van Glucosamine + Alchemilla is dat voorkomen of uitgesteld. Blijft natuurlijk 'kurieren Am Symptoom' .
Re: effecten reiki suggestie of meetbaar?
Geplaatst: 29 nov 2013 12:43
door heeck
Heerda,
Glucosamine is ook onderzocht en waardeloos gebleken.
Wel goede handel vanzelf voor de verlakkers.
Verder staat mijn lijst met vragen nog te wachten op onderbouwde antwoorden van je.
R.