Freethinker.nl

Heerda, devalueer je Reiki nu niet? Je schrijft het geeft ontspanning, de rest doet het lichaam zelf. Je stelt het nu op één lijn met massage, strelen, wen warm bad, een warme douche, strelen, gebed, een biertje, een wijntje, een gezellige avond met vrienden, meditatie en wat al niet meer ontspant.
En heb je mensen wel eens zien trillen en zelfs black out gaan in een gebedsdienst? Ik heb mensen ook zien trillen onder massage, haptonomie, gesprek, ineens wegvallen van stress.
Je beschrijft eigenlijk volstrekt natuurlijke reacties, die bij allerlei vormen van ontspanning gebeuren en niet specifiek bij één soort "behandeling".
En je voelt energie uit je lichaam stromen. Ook een universeel gevoel. Wie voelde dat niet als hij/zij zijn geliefde streelde, wie voelde dat niet, in het negatieve, bij een afschuwelijke ervaring waarin je machteloos stond.

Prima om reiki toe te passen als ontspanningstherapie. Maar het gaat mij te ver en het is imo onbewezen, dat reiki dit allemaal teweeg brengt.

dikkemick schreef:

Heerda schreef: Voor mij is er meer op aarde dan wetenschap. Eigenschap van wetenschap is immers dat het waar is tot het tegendeel is vastgesteld (zwarte zwanen).

Zeker. Maar reiki valt wat mij betreft in een wetenschappelijke categorie. Als jij iemand d.m.v. handoplegging kan laten trillen en kan opwarmen...vind ik dat toch een wetenschappelijke uitspraak.

Echt waar?
Zoals ik al schreef voelde ik nadat ik Reiki had gekregen en daarna Reiki gaf mij ook gloeien. Dat Reiki geven kan leiden tot tintelingen in de handen is onder Reiki beoefenaars een bekend gegeven.

Heerda schreef:

dikkemick schreef:

Heerda schreef: Voor mij is er meer op aarde dan wetenschap. Eigenschap van wetenschap is immers dat het waar is tot het tegendeel is vastgesteld (zwarte zwanen).

Zeker. Maar reiki valt wat mij betreft in een wetenschappelijke categorie. Als jij iemand d.m.v. handoplegging kan laten trillen en kan opwarmen...vind ik dat toch een wetenschappelijke uitspraak.

Echt waar?
Zoals ik al schreef voelde ik nadat ik Reiki had gekregen en daarna Reiki gaf mij ook gloeien. Dat Reiki geven kan leiden tot tintelingen in de handen is onder Reiki beoefenaars een bekend gegeven.

In dat geval zou ik zeggen: Meld je aan bij de wetenschap en verhef reiki tot een medische behandelwijze. Als het werkelijk zo is, is dit wetenschappelijk te verifieren.

Zolang homeopathie en ook astrologie niet wetenschappelijk is aan te tonen, ligt dit voor Reiki heel ver weg. Is ook niet belangrijk. Wel jammer vind ik dat de sceptici mensen weg houden van aanvullende heilzame therapieën.

Heerda, ik neem jou wel serieus. Ik weet dat jouw handen trillen en dat je dat ook persoonlijk zo ervaart.
Ik neem alleen de gedachte van reiki (nog) niet serieus. Ik vind er teveel overeenkomsten in zitten met de andere pseudo-wetenschappelijke fenomenen welke ik noemde.
Je MOET het geloven ben ik niet gevoelig voor.

dikkemick schreef:Heerda, ik neem jou wel serieus. Ik weet dat jouw handen trillen en dat je dat ook persoonlijk zo ervaart.
Ik neem alleen de gedachte van reiki (nog) niet serieus. Ik vind er teveel overeenkomsten in zitten met de andere pseudo-wetenschappelijke fenomenen welke ik noemde.
Je MOET het geloven ben ik niet gevoelig voor.

Is het belangrijk voor je? Zo ja waarom?
Ik ben Reiki gaan volgen vanwege artroseproblemen van mijn vrouw. En na informatie op het JHK forum. Maar ik denk dat freethinkers hiervoor van hun geloof moeten afstappen

Heerda schreef:

dikkemick schreef:Heerda, ik neem jou wel serieus. Ik weet dat jouw handen trillen en dat je dat ook persoonlijk zo ervaart.
Ik neem alleen de gedachte van reiki (nog) niet serieus. Ik vind er teveel overeenkomsten in zitten met de andere pseudo-wetenschappelijke fenomenen welke ik noemde.
Je MOET het geloven ben ik niet gevoelig voor.

Is het belangrijk voor je? Zo ja waarom?
Ik ben Reiki gaan volgen vanwege artroseproblemen van mijn vrouw. En na informatie op het JHK forum. Maar ik denk dat freethinkers hiervoor van hun geloof moeten afstappen

In dit geval heb ik proefondervindelijk bewijs. Mijn vrouw doet aan reiki maar het doet mij niets. Maar dan ook echt absoluut helemaal niets. Als ik klachten van artrose zou hebben, zou ik toch liever de reguliere geneeskunde opzoeken. Jomanda helpt misschien en kan in dit geval niet veel kwaad, maar ik verkies een paracetamol boven een piramide of ingestraald water.

dikkemick schreef:

Heerda schreef:

dikkemick schreef:Heerda, ik neem jou wel serieus. Ik weet dat jouw handen trillen en dat je dat ook persoonlijk zo ervaart.
Ik neem alleen de gedachte van reiki (nog) niet serieus. Ik vind er teveel overeenkomsten in zitten met de andere pseudo-wetenschappelijke fenomenen welke ik noemde.
Je MOET het geloven ben ik niet gevoelig voor.

Is het belangrijk voor je? Zo ja waarom?
Ik ben Reiki gaan volgen vanwege artroseproblemen van mijn vrouw. En na informatie op het JHK forum. Maar ik denk dat freethinkers hiervoor van hun geloof moeten afstappen

In dit geval heb ik proefondervindelijk bewijs. Mijn vrouw doet aan reiki maar het doet mij niets. Maar dan ook echt absoluut helemaal niets. Als ik klachten van artrose zou hebben, zou ik toch liever de reguliere geneeskunde opzoeken. Jomanda helpt misschien en kan in dit geval niet veel kwaad, maar ik verkies een paracetamol boven een piramide of ingestraald water.

Beste
Het lijkt wel of je schrikt of ik bezig ben je van je heilige overtuiging af te helpen. Dat het jou als freethinker absoluut niets doet daar ben ik absoluut niet verbaasd over. Vertel wat je kunt doen in de reguliere geneeskunde aan artrose behalve pijnstillers? Trouwens de reguliere geneeskunde kan ook de oorzaak zijn van pijn, kwalen zelfs die tot de dood leiden. Voorbeeld: medicijnen tegen een zgn. te hoog cholesterolgehalte. Symvastatine. En misschien ben je vergeten dat ik Reiki slechts als aanvulling zie van reguliere geneeskunde.

Heerda schreef:Beste
Het lijkt wel of je schrikt of ik bezig ben je van je heilige overtuiging af te helpen. Dat het jou als freethinker absoluut niets doet daar ben ik absoluut niet verbaasd over. Vertel wat je kunt doen in de reguliere geneeskunde aan artrose behalve pijnstillers? Trouwens de reguliere geneeskunde kan ook de oorzaak zijn van pijn, kwalen zelfs die tot de dood leiden. Voorbeeld: medicijnen tegen een zgn. te hoog cholesterolgehalte. Symvastatine. En misschien ben je vergeten dat ik Reiki slechts als aanvulling zie van reguliere geneeskunde.

Dat is het eerste geruststellende dat je tot nu toe over reiki hebt gezegd.

Ik ben het er ook volledig mee eens. Reiki kan enkel als aanvulling gebruikt worden, omdat het totaal ontoereikend is als vervanging voor welke medicatie of anderzijds reguliere behandeling dan ook.

En noem eens een geval waar goede toepassing van reguliere geneeskunde de oorzaak van "pijn, kwalen zelfs die tot de dood leiden" was.

En geen voorbeelden van missdiagnose of verkeerde behandeling graag, want dat kan ook bij niet-reguliere geneeskunde gebeuren.

Heerda schreef:Beste
Het lijkt wel of je schrikt of ik bezig ben je van je heilige overtuiging af te helpen. Dat het jou als freethinker absoluut niets doet daar ben ik absoluut niet verbaasd over. Vertel wat je kunt doen in de reguliere geneeskunde aan artrose behalve pijnstillers? Trouwens de reguliere geneeskunde kan ook de oorzaak zijn van pijn, kwalen zelfs die tot de dood leiden. Voorbeeld: medicijnen tegen een zgn. te hoog cholesterolgehalte. Symvastatine. En misschien ben je vergeten dat ik Reiki slechts als aanvulling zie van reguliere geneeskunde.

Ik schrik niet. Ik heb geen heilige overtuigingen. Ik heb wel kritisch/skeptisch gefundeerde overtuigingen. B.v. dat de wetenschappelijke methode zichzelf inmiddels (wat mij betreft) bewezen heeft.
ALS reiki, kristaloplegging, gebeden o.i.d. werken voor de patient, zal ik de laatste zijn die tegen deze patient zegt: "Niet doen, want het is niet bewezen!"
Ik maak dan echter wel de afweging om welke klachten het gaat. Bij kanker zal ik misschien mijn skeptische mond wat eerder open trekken,.

Bram Kaandorp schreef:

Heerda schreef:Beste
Het lijkt wel of je schrikt of ik bezig ben je van je heilige overtuiging af te helpen. Dat het jou als freethinker absoluut niets doet daar ben ik absoluut niet verbaasd over. Vertel wat je kunt doen in de reguliere geneeskunde aan artrose behalve pijnstillers? Trouwens de reguliere geneeskunde kan ook de oorzaak zijn van pijn, kwalen zelfs die tot de dood leiden. Voorbeeld: medicijnen tegen een zgn. te hoog cholesterolgehalte. Symvastatine. En misschien ben je vergeten dat ik Reiki slechts als aanvulling zie van reguliere geneeskunde.

Dat is het eerste geruststellende dat je tot nu toe over reiki hebt gezegd.

Ik ben het er ook volledig mee eens. Reiki kan enkel als aanvulling gebruikt worden, omdat het totaal ontoereikend is als vervanging voor welke medicatie of anderzijds reguliere behandeling dan ook.

En noem eens een geval waar goede toepassing van reguliere geneeskunde de oorzaak van "pijn, kwalen zelfs die tot de dood leiden" was.
En geen voorbeelden van missdiagnose of verkeerde behandeling graag, want dat kan ook bij niet-reguliere geneeskunde gebeuren.

Google even op simvastatine (sym was fout gespeld).
Ik gebruik 1 tabletje van 20 mg per dag. Om mijn arts niet dwars te zitten. Je moet zelf wel kritisch blijven. Mijn cholesterol was 2 x te hoog na 3 maanden 40 mg gehalveerd. Ik moest er vooral mee doorgaan. Toen ik vroeg of de dosering niet aangepast mocht worden zei hij goed dat je dat vraagt. Dus nu de helft. De negatieve bijwerkingen waren hem bekend. Als het alleen om het cholesterol was gegaan had hij daarvoor geen medicijnen voorgeschreven. Maar bij mij was het in combinatie met een bloedverdunner. Verder is bekend dat meer dan 50 % van de voorgeschreven medicijnen niet of onvoldoende werken voor de kwaal. Of dat de bijwerkingen ernstiger zijn dan de kwaal. Of lees zomer huis met zwembad van Herman Koch

Als het niet nodig is geen medicijnen slikken omdat er vaak vervelende bijwerkingen zijn.
Dat is een aardige tip maar heeft verder niets met Reiki van doen.

Het aardige is dat placebo tabletten geen bijwerkingen hebben, waarin het zich onderscheidt op praktisch alle medicijnen.
Dus als reiki geen bijwerkingen heeft, dan .....

Bonjour schreef:Het aardige is dat placebo tabletten geen bijwerkingen hebben, waarin het zich onderscheidt op praktisch alle medicijnen.
Dus als reiki geen bijwerkingen heeft, dan .....

Tenzij ze erbij vertellen dat het placebootje wel bijwerkingen heeft...Sommigen krijgen ze dan ook!

dikkemick schreef:Tenzij ze erbij vertellen dat het placebootje wel bijwerkingen heeft...Sommigen krijgen ze dan ook!

Jup, dat is het nocebo effect, en het is best goed gedocumenteerd.