effecten reiki suggestie of meetbaar?

[Vilaine]

Oké, ik ga met je mee. Reiki is geen alternatieve behandeling maar:

"..................... gericht op harmonie, geluk, persoonlijke heelwording en spirituele groei met als eindmogelijkheid het bereiken van de spirituele verlichting.

Dan komen we aan de vraag uit de titel. Is reiki suggestie of meetbaar.

Hoe meet je: "harmonie, geluk, persoonlijke heelwording en spirituele groei met als eindmogelijkheid het bereiken van de spirituele verlichting".
En als je effect meet, hoe meet je of het door die energie komt of door intermenselijk empatisch contact of toch door suggestie?
En als je de energie (nog) niet kunt meten, hoe komen ze dan aan die energie theorie?
Dat je iets "voelt" als behandelaar of cliënt is erg subjectief en lijkt mij een fysiologische reactie van het lichaam.
En hoe zet je het af tegen een goed gesprek, meditatie, geloof in e.o.a. god, sporten, drugs, enz wat allemaal dezelfde pretenties heeft?

Ik heb geen bezwaar tegen reiki, zolang het maar niet de pretenties heeft van een geneeskundige behandelwijze. Zou dan op al de reiki sites als disclaimer moeten staan. Dus er is werk aan de winkel voor Ingi.

When the moon is in the Seventh House
And Jupiter aligns with Mars
Then peace will guide the planets
And love will steer the stars

Harmony and understanding
Sympathy and trust abounding
No more falsehoods or derisions
Golden living dreams of visions
Mystic crystal revelation
And the mind's true liberation
Aquarius!

[dikkemick]

Wat vandaag nog niet meetbaar is kan morgen zeker wel zo zijn. Reiki healingen en initiaties worden soms ook op afstand gegeven. Wetenschappelijke resultaten worden ook bijgesteld. Een objectief en professioneel werkende wetenschap hoort daar ook voor open te staan en rekening mee te houden. Het is ook maar weer net waar de prioriteiten liggen en welke mogelijkheden benut (kunnen) worden.

Heb ik iets anders gezegd dan? Wat die prioriteiten betreft...Kom met een gedegen toetsbare theorie en laat deze testen. Als je beweert dat reiki werkt dan ZOU dit een zegening voor patiënten kunnen betekenen. Ik heb nooit beweert dat het pertinent niet zo is, ik geloof er nu absoluut nog niet in. Maar mijn zienswijzen kunnen veranderen!

[Ingi]

Oké, ik ga met je mee. Reiki is geen alternatieve behandeling maar:

"..................... gericht op harmonie, geluk, persoonlijke heelwording en spirituele groei met als eindmogelijkheid het bereiken van de spirituele verlichting.

Dan komen we aan de vraag uit de titel. Is reiki suggestie of meetbaar.

Hoe meet je: "harmonie, geluk, persoonlijke heelwording en spirituele groei met als eindmogelijkheid het bereiken van de spirituele verlichting".
En als je effect meet, hoe meet je of het door die energie komt of door intermenselijk empatisch contact of toch door suggestie?
En als je de energie (nog) niet kunt meten, hoe komen ze dan aan die energie theorie?
Dat je iets "voelt" als behandelaar of cliënt is erg subjectief en lijkt mij een fysiologische reactie van het lichaam.
En hoe zet je het af tegen een goed gesprek, meditatie, geloof in e.o.a. god, sporten, drugs, enz wat allemaal dezelfde pretenties heeft?

Ik heb geen bezwaar tegen reiki, zolang het maar niet de pretenties heeft van een geneeskundige behandelwijze. Zou dan op al de reiki sites als disclaimer moeten staan. Dus er is werk aan de winkel voor Ingi.

When the moon is in the Seventh House
And Jupiter aligns with Mars
Then peace will guide the planets
And love will steer the stars

Harmony and understanding
Sympathy and trust abounding
No more falsehoods or derisions
Golden living dreams of visions
Mystic crystal revelation
And the mind's true liberation
Aquarius!

Apart dat men altijd alles bewezen wil zien en toch zelf ook dingen in zijn leven bezigt die net zo goed niet meetbaar zijn. Even algemeen. Ik zou zeggen vraag het aan Usui en zijn leerlingen zelf, hij heeft deze doelstelling geformuleerd. En deze zijne methode uitgewerkt en in zijn leven mee bezig geweest. Ik wilde het hele verhaal vertellen omdat ik het belangrijk vind. Het staat mensen vrij om het anders op te vatten.
Of ik dat nu leuk vind of niet, ik ga niet de hele wereld bekeren.

[Ingi]

Heb ik iets anders gezegd dan? Wat die prioriteiten betreft...Kom met een gedegen toetsbare theorie en laat deze testen. Als je beweert dat reiki werkt dan ZOU dit een zegening voor patiënten kunnen betekenen. Ik heb nooit beweert dat het pertinent niet zo is, ik geloof er nu absoluut nog niet in. Maar mijn zienswijzen kunnen veranderen!

Ik heb ook niets bestreden en alleen aanvullend geantwoord.

[Ingi]

Heb ik iets anders gezegd dan? Wat die prioriteiten betreft...Kom met een gedegen toetsbare theorie en laat deze testen. Als je beweert dat reiki werkt dan ZOU dit een zegening voor patiënten kunnen betekenen. Ik heb nooit beweert dat het pertinent niet zo is, ik geloof er nu absoluut nog niet in. Maar mijn zienswijzen kunnen veranderen!

Ik heb ook niets bestreden en alleen aanvullend geantwoord.

Er staat, Ingi schreef: dit heb ik niet geschreven. Ik heb gezien dat het werkt dus ik "geloof" er wel in. Zeker iets mis gegaan bij het quoten.

[dikkemick]

Er staat, Ingi schreef: dit heb ik niet geschreven. Ik heb gezien dat het werkt dus ik "geloof" er wel in. Zeker iets mis gegaan bij het quoten.

Als het een "quote-fout" betreft, neem ik acuut alle schuld op me. Ik weet hoe ik de regels hier meerdere malen misbruik.

[Ingi]

Er staat, Ingi schreef: dit heb ik niet geschreven. Ik heb gezien dat het werkt dus ik "geloof" er wel in. Zeker iets mis gegaan bij het quoten.

Als het een "quote-fout" betreft, neem ik acuut alle schuld op me. Ik weet hoe ik de regels hier meerdere malen misbruik.

Wilde het ook alleen maar vermelden, want anders krijgen we misverstanden in de communicatie.

[Heerda]

Met energie bedoel ik die energie welke verantwoordelijk is voor alles wat leeft en fysiek bestaat en bij schade ook weer in staat is om zichzelf te herstellen (tot een bepaalde hoogte natuurlijk). En dus ook alle functies in het lichaam aanstuurt.

Dit vind ik nogal vaag klinken. Bmw bestaat de energie die mijn lichaam aanstuurt louter uit de voeding die ik tot me neem en de stoffen uit de omgeving die deze voeding tot voor mij bruikbare energie maken. Maar misschien doel je ergens anders op.
De rest is inderdaad meer bestemd voor een ander topic.

Groet

kiks

Voor welk topic bedoel je dan?
Rationeel gezien zijn de effecten van Reiki of ander energiewerk niet bewezen. Er zijn wel onderzoeken naar gedaan naar de indirecte werkingen maar dan moet ik gaan graven en zoeken. Vanavond even niet meer. Als je uitgaat van Reiki bij het placebo effect dan blijft het nog niet verklaarbaar dat ook dieren en kinderen er bv. goed op reageren, ook bij serieuze klachten. Ik heb talloze voorbeelden waarover ik zelf verbaasd was. Zeker in het begin toen ik er mee begon in 1993.

Hoe zou je verklaren dat bij behandelingen sensaties gevoeld worden. Soms zelfs heftige zoals trillen en schudden van het lichaam. Ook dat komt voor. Ik behandel zelf altijd mijn man met energie en het zou dan echt continue en elke keer toeval moeten zijn wat hij allemaal ervaart. En er is ook duidelijk verschil tussen als ik niets doe en wel. Dezelfde klacht blijft dan veel langer hangen als ik het wel doe.

En als ik iemand afstandsbehandelingen ( ook mezelf) geef en hij is aan het werk. ( en weet dat dus niet) heeft hij toch vaak op dat zelfde moment ook duidelijke sensaties. Elke keer weer. Hij vraagt ook vaker of ik iemand behandeld heb. Het betreft vaak heel typische fysieke gewaarwordingen die passen bij de klacht van diegene die ik energie heb gegeven. Hoe moet ik dat allemaal rationeel verklaren. Aangezien dat het uitgangspunt is. Laatste tijd ben ik door omstandigheden overigens weinig actief.

Hi!
Fijn een ervaringsdeskundige op dit forum gevonden te hebben.
Ben er een poosje uit geweest en ben verbaasd dat dit topic nog actueel is.
Toevallig ik ga ik morgenavond voor de eerste keer naar een Reiki oefenavond om mijn energie op te krikken, de Reikiposities bij te houden en ervaringen uit te wisselen. In het midden in de bossen gelegen sfeervolle centrum de Ruimte in Vierhouten.

[dikkemick]

Hi!
Fijn een ervaringsdeskundige op dit forum gevonden te hebben.
Ben er een poosje uit geweest en ben verbaasd dat dit topic nog actueel is.
Toevallig ik ga ik morgenavond voor de eerste keer naar een Reiki oefenavond om mijn energie op te krikken, de Reikiposities bij te houden en ervaringen uit te wisselen. In het midden in de bossen gelegen sfeervolle centrum de Ruimte in Vierhouten.

En wat mag dit kosten?
Welke energie ga je er precies opkrikken?

[doctorwho]

Fijn een ervaringsdeskundige op dit forum gevonden te hebben.
Ben er een poosje uit geweest en ben verbaasd dat dit topic nog actueel is.
Toevallig ik ga ik morgenavond voor de eerste keer naar een Reiki oefenavond om mijn energie op te krikken, de Reikiposities bij te houden en ervaringen uit te wisselen. In het midden in de bossen gelegen sfeervolle centrum de Ruimte in Vierhouten.

Welke vorm van reiki gaat het om en, waarom heb je voor deze gekozen?

Inmiddels zijn er ongeveer dertig verschillende reikistromingen, waarvan verschillende hun naam als handelsnaam hebben gedeponeerd. Allemaal hebben ze een eigen, specifieke invulling van reiki en allemaal moeten ze hun eigen kennis en praktijk onderbouwen en verantwoorden.

Een groot deel van die verantwoording is te vinden in de geschiedenis en de inhoud van de reikitraditie, zoals die is beschreven en bedacht door mensen uit de reikibeweging zelf.

Volgens Olav Hammer (2001) legitimeren esoterische stromingen zich hoofdzakelijk door zich op traditie, wetenschap en ervaring te baseren. Men construeert een historische lijn naar een gouden tijdperk in een ver verleden, en daarbij worden vaak religieuze symbolen uit totaal verschillende tradities voor eigen gebruik aangepast en met elkaar verbonden. Het geheel wordt met pseudo-wetenschappelijk sausje overgoten, maar uiteindelijk gaat het altijd om persoonlijke ervaringen, en levensverhalen hebben dan ook een belangrijke functie in elke esoterische stroming.
Bron en meer zie onder:
http://www.skepsis.nl/reiki.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Heerda]

Hi!
Fijn een ervaringsdeskundige op dit forum gevonden te hebben.
Ben er een poosje uit geweest en ben verbaasd dat dit topic nog actueel is.
Toevallig ik ga ik morgenavond voor de eerste keer naar een Reiki oefenavond om mijn energie op te krikken, de Reikiposities bij te houden en ervaringen uit te wisselen. In het midden in de bossen gelegen sfeervolle centrum de Ruimte in Vierhouten.

En wat mag dit kosten?
Welke energie ga je er precies opkrikken?

Mijn tegenprestatie is 10 dus alleszins redelijk.
Dat je energie beschikbaar bij het behandelen door ervaring toeneemt is mijn dagelijkse ervaring. Bij meer cursussen lees inwijdingen zou je energie toenemen met de faktor 2 of meer. Daarmee heb ik geen ervaring. Mijn 'geloof' in de effecten van inwijdingen = initiaties is wankel. Misschien kan/wil Ingi daar iets over zeggen?

[Heerda]

Fijn een ervaringsdeskundige op dit forum gevonden te hebben.
Ben er een poosje uit geweest en ben verbaasd dat dit topic nog actueel is.
Toevallig ik ga ik morgenavond voor de eerste keer naar een Reiki oefenavond om mijn energie op te krikken, de Reikiposities bij te houden en ervaringen uit te wisselen. In het midden in de bossen gelegen sfeervolle centrum de Ruimte in Vierhouten.

Welke vorm van reiki gaat het om en, waarom heb je voor deze gekozen?

Inmiddels zijn er ongeveer dertig verschillende reikistromingen, waarvan verschillende hun naam als handelsnaam hebben gedeponeerd. Allemaal hebben ze een eigen, specifieke invulling van reiki en allemaal moeten ze hun eigen kennis en praktijk onderbouwen en verantwoorden.

Een groot deel van die verantwoording is te vinden in de geschiedenis en de inhoud van de reikitraditie, zoals die is beschreven en bedacht door mensen uit de reikibeweging zelf.

Volgens Olav Hammer (2001) legitimeren esoterische stromingen zich hoofdzakelijk door zich op traditie, wetenschap en ervaring te baseren. Men construeert een historische lijn naar een gouden tijdperk in een ver verleden, en daarbij worden vaak religieuze symbolen uit totaal verschillende tradities voor eigen gebruik aangepast en met elkaar verbonden. Het geheel wordt met pseudo-wetenschappelijk sausje overgoten, maar uiteindelijk gaat het altijd om persoonlijke ervaringen, en levensverhalen hebben dan ook een belangrijke functie in elke esoterische stroming.
Bron en meer zie onder:
http://www.skepsis.nl/reiki.html" onclick="window.open(this.href);return false;

De vorm van Reiki is van dr Mikao Usui. Voor mij als leek totaal onbelangrijk. Belangrijk was dat ik mij op het Centrum thuisvoelde en de door mij vermelde resultaten. Dat de effecten (mede) een gevolg zijn van andere therapieën sluit ik niet uit. T.a.v. skepsis ben ik septisch...
Ik heb de website van skepsis over Reiki gelezen. Lijkt me redelijk objectief en informatief.

[dikkemick]

Mijn tegenprestatie is 10 dus alleszins redelijk.
Dat je energie beschikbaar bij het behandelen door ervaring toeneemt is mijn dagelijkse ervaring. Bij meer cursussen lees inwijdingen zou je energie toenemen met de faktor 2 of meer. Daarmee heb ik geen ervaring. Mijn 'geloof' in de effecten van inwijdingen = initiaties is wankel. Misschien kan/wil Ingi daar iets over zeggen?

? Wat bedoel je met "mijn tegenprestatie is 10 dus alleszins redelijk" Ik begrijp deze zin niet.

Energie in je lichaam (geest?) neemt dus toe. Over welke energievorm heb je het? Waar wordt dit opgeslagen? Hoe komt deze energie in je lichaam?
En: Hoe verlaat deze energie (bij behandelen) dit lichaam weer? Hoe stuur je dit? Is dit te meten?

Mijn vrouw heeft nl. ook 2 reiki-cursussen gedaan, maar ik merk absoluut niets. Een vriendin van haar behandelt op afstand en zij heeft dan een foto van de te behandelen persoon nodig. Hoe wordt deze energie overgedragen? Als de personen dus niet bij elkaar zijn?

[Heerda]

Mijn tegenprestatie is 10 dus alleszins redelijk.
Dat je energie beschikbaar bij het behandelen door ervaring toeneemt is mijn dagelijkse ervaring. Bij meer cursussen lees inwijdingen zou je energie toenemen met de faktor 2 of meer. Daarmee heb ik geen ervaring. Mijn 'geloof' in de effecten van inwijdingen = initiaties is wankel. Misschien kan/wil Ingi daar iets over zeggen?

? Wat bedoel je met "mijn tegenprestatie is 10 dus alleszins redelijk" Ik begrijp deze zin niet.

Energie in je lichaam (geest?) neemt dus toe. Over welke energievorm heb je het? Waar wordt dit opgeslagen? Hoe komt deze energie in je lichaam?
En: Hoe verlaat deze energie (bij behandelen) dit lichaam weer? Hoe stuur je dit? Is dit te meten?

Mijn vrouw heeft nl. ook 2 reiki-cursussen gedaan, maar ik merk absoluut niets. Een vriendin van haar behandelt op afstand en zij heeft dan een foto van de te behandelen persoon nodig. Hoe wordt deze energie overgedragen? Als de personen dus niet bij elkaar zijn?

Gezien je belangstelling adviseer ik je de gratis Reiki cursussen (Engels) te downloaden. De avond kostte dus € 10 maar ik kan me niet voorstellen dat je dat niet begreep.
Laten we het niet hebben over de kosten want die waren niet kostendekkend en een schijntje tot het gebodene. Der avond duurde van 19.30 tot ca. 23.30. Dit vanwege het enthousiasme en het vele dat we wilden delen. Ik verwacht dat je niet zo flauw bent om te vragen wat we wilden delen.
Het aantal deelnemers was 5 exclusief de master. Dat betekent dat je door 4 personen tegelijk Reiki krijgt. Daarna gloeide mijn lichaam en had het idee dat de kracht in mijn handen met Reiki geven groter was dan ooit tevoren. Als groepje met aaneengesloten handen mediteren ook fijn. Kortom een een avond die ik niet had willen missen.

[dikkemick]

Gezien je belangstelling adviseer ik je de gratis Reiki cursussen (Engels) te downloaden. De avond kostte dus € 10 maar ik kan me niet voorstellen dat je dat niet begreep.
Laten we het niet hebben over de kosten want die waren niet kostendekkend en een schijntje tot het gebodene. Der avond duurde van 19.30 tot ca. 23.30. Dit vanwege het enthousiasme en het vele dat we wilden delen. Ik verwacht dat je niet zo flauw bent om te vragen wat we wilden delen.
Het aantal deelnemers was 5 exclusief de master. Dat betekent dat je door 4 personen tegelijk Reiki krijgt. Daarna gloeide mijn lichaam en had het idee dat de kracht in mijn handen met Reiki geven groter was dan ooit tevoren. Als groepje met aaneengesloten handen mediteren ook fijn. Kortom een een avond die ik niet had willen missen.

Het is me duidelijk dat reiki werkt voor jou. Mijn vraag is, waarom is hier nooit wetenschappelijk onderzoek naar gedaan? Er gaat nogal een werking vanuit lijkt me zo. Wat heeft overigens een master dat jij niet hebt? En over welke energie hebben we het? IS het uberhaupt meetbaar?