De verklaring van occulte dingen...

[Fjedka]

En wat is je dat waard? 650 euro? Of meer nog wellicht? 3000 euro is geen geld voor het 'oplossen' van chronische hoofdpijn toch?? Uiteraard onder het voorbehoud dat je je niet laat beïnvloeden door sceptici, want dan verdwijnt het placebo-effect als sneeuw voor de zon. Chronische hoofdpijn zit blijkbaar soms tussen de oren van juist diegenen die zich laten genezen door mysterieuze houten doosjes. Lost het houten doosje echter ook de diepere psychologische oorzaak achter de ervaren chronische hoofdpijn op?

[Karen]

En wat is je dat waard? 650 euro? Of meer nog wellicht? 3000 euro is geen geld voor het 'oplossen' van chronische hoofdpijn toch??

Er hangt inderdaad een prijskaartje aan, voor de één is het te betalen voor de ander niet.

Uiteraard onder het voorbehoud dat je je niet laat beïnvloeden door sceptici, want dan verdwijnt het placebo-effect als sneeuw voor de zon.

Je hebt helemaal gelijk ! In dit geval was het dus meegenomen dat Lucy's moeder niet eerst ging overleggen met een sceptic

Chronische hoofdpijn zit blijkbaar soms tussen de oren van juist diegenen die zich laten genezen door mysterieuze houten doosjes. Lost het houten doosje echter ook de diepere psychologische oorzaak achter de ervaren chronische hoofdpijn op?

Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat chronische hoofdpijn zich met name bevindt in "goedgelovige" personen.
Het succes dat psychologen hebben met het behandelen van de zgn. 'diepere psychologische oorzaken' is ook lang niet duidelijk en moeilijk te meten; en de wachtkamers zitten steeds voller. Is vast ook niet goedkoop, een serie van die bezoekjes ...

Ik zeg niet dat ik zelf zo'n doosjs zou aanschaffen, omdat ik al 'verpest' ben door het jarenlang omgaan met skeptici; dat betekent echter niet dat ik de mening deel dat de meeste mensen "goedgelovige idioten" zijn.

[Peter van Velzen]

Voor het verklaren van occulte dingen lijkt me James Randi Educational foundation de meest geschikte organisatie

Deze organisatie richt zich op het bewijzen van, niet het verklaren van, dat is wel een essentieel verschil hier.

GRoet,
Bob

Jij denkt dat googeltrucs geen afdoende verlaring zijn?
Tot nu toe heeft geen enkel onderzoek door JREF een andere verklaring nodig gehad.

[Blues-Bob]

Jij denkt dat googeltrucs geen afdoende verlaring zijn?
Tot nu toe heeft geen enkel onderzoek door JREF een andere verklaring nodig gehad.

Wat ik denk doet er niet toe, wat er toe doet is dat het aantonen dat er een "iets" aanwezig is, fundamenteel ander onderzoek is, dan het beschrijven en verklaren "wat" dat precies is.

Waarvoor zijn goocheltrucs al-dan-geen afdoende verklaring? Dit topic is wat mij betreft te breed om goochelarij als afdoende verklaring op te voeren.

Bob

[heeck]

Als die Bovix box mij van mijn ondraaglijke hoofdpijn af helpt, of het nou placebo is of niet, lijkt het mij het belangrijkste dat ik van die vreselijke hoofdpijn af ben. Wetenschappelijk bewezen of niet

Karen,
Er kan met de moeder van Lucy iets totaal anders aan de hand zijn geweest en er is daarom geen enkele aanleiding of vermoeden om dat stuk belazerhout enige werking toe te schrijven.
Niemand zal aan een stuk hout geneeskrachten toedichten. Net zomin als aan een liter water van Jomanda. Ook jij niet.

Wie weet is er iets gebeurd dat Lucy niet weet.

En al gebeuren twee dingen na elkaar dan is het niet zo dat de eerste daarom de laatste heeft veroorzaakt.

Roeland

[heeck]

Deze kwam vannacht binnen:
http://www.medicalfacts.nl/2013/08/28/h ... uwen-niet/" onclick="window.open(this.href);return false;

R.

[Blues-Bob]

Er kan met de moeder van Lucy iets totaal anders aan de hand zijn geweest en er is daarom geen enkele aanleiding of vermoeden om dat stuk belazerhout enige werking toe te schrijven.

Inderdaad Roeland,
Kwalijk dat mensen die kwetsbaar waren voor belazering, gebruikt worden om diezelfde belazermethode goed te praten.

Groet,
Bob

[doctorwho]

Wie weet is er iets gebeurd dat Lucy niet weet.

En al gebeuren twee dingen na elkaar dan is het niet zo dat de eerste daarom de laatste heeft veroorzaakt.

Roeland

Misschien lag er wel een hoefijzer onder het bed?

[heeck]

Lucy,

Dank dat je hebt bijgedragen aan mijn database van Rare Apparaten:
http://skepp.be/nl/apparatuur/energie-box-bovis" onclick="window.open(this.href);return false;

Roeland

[Doppelgänger]

Stel echter dat ik net zoals Lucy's moeder continu jaren lang vreselijke hoofdpijn heb, en de dokters er helemaal niets aan kunnen doen. Radeloos zou je daar van worden, toch?? De hele familie lijdt er onder ! Als die Bovix box mij van mijn ondraaglijke hoofdpijn af helpt, of het nou placebo is of niet, lijkt het mij het belangrijkste dat ik van die vreselijke hoofdpijn af ben. Wetenschappelijk bewezen of niet

En voor anderen doet de box nul komma nul, tel op je winst

Degene die je dat apparaat aangesmeerd heeft, zal ongetwijfeld handenwrijvend zijn winst uittellen, daar twijfel ik niet aan. En altijd weer zijn er mensen die met het 'baat het niet, dan schaadt het niet' argument aan komen zetten. Ik zal uitleggen waarom dat niet opgaat.

[1] Het verkopen van dergelijke apparaten, waarvan je weet dat ze niets doen, aan wanhopige mensen is buitengewoon onethisch. Ordinair winstbejag over de rug van zieke mensen.
[2] De hoeveelheid mensen bij wie het apparaat 'helpt' in de vorm van een placebo-effect, is verwaarloosbaar klein. Dat betekent dat de meerderheid van de mensen op zit gescheept met een peperduur apparaat dat niets doet. Dat kun je moeilijk 'collateral damage' noemen.

Als het apparaat nu gratis ter beschikking werd gesteld, met daarbij de uitdrukkelijke disclaimer dat er geen enkel bewijs is dat het ding werkt, zou je een punt hebben. In dit geval gaat dat echter niet op.

[Vilaine]

Vreemd is ook altijd, dat de inhoud geheim is en meegenomen wordt in het graf. Weinig altruistisch.
Overigens, door het te patenteren, objectief te laten testen en indien het werkt op de markt brengen, maakt ze tot miljardair.
Door dat alles na te laten maken ze zich weinig geloofwaardig.

[heeck]

Vilaine,

Wat een overdosis aan vertrouwen toch:

Nooit gehoord van de gepatenteerde bi-digital O-ringtest?

http://www.crazypatents.com/images/Large/5188107.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.crazypatents.com/htmls/medical.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

En ook de
http://skepp.be/nl/apparatuur/bioflow" onclick="window.open(this.href);return false;
adverteert met een bijzonder patent.

Evenzo met testburo's waar je voor Rare Apparaten een certificaat kunt verkrijgen.
Ook die bestaan!!!

Roeland

[MoreTime]

Vilaine,

Wat een overdosis aan vertrouwen toch:

Nooit gehoord van de gepatenteerde bi-digital O-ringtest?

http://www.crazypatents.com/images/Large/5188107.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Roeland

Daar heb ik wel degelijk van gehoord. Ik weet van een homeopaat die deze methode gebruikt om te kijken of een bepaald 'medicijn' wel of niet bij jou past. Je houdt het medicijn in de ene hand en maakt de ringvorm met je andere. De kracht die het kost voor de homeopaat om jouw vingers uit elkaar te trekken geeft aan of het medicijn voor jou werkt of niet

[heeck]

Moretime,

Graag naam en adres van deze befoefelaar.
Openbaar aan de paal!

Vanzelf is er frekwent gebruik van de vingertest binnen het circuit van het bovennatuurlijke.

Roeland

[Fish]

Stel echter dat ik net zoals Lucy's moeder continu jaren lang vreselijke hoofdpijn heb, en de dokters er helemaal niets aan kunnen doen. Radeloos zou je daar van worden, toch?? De hele familie lijdt er onder ! Als die Bovix box mij van mijn ondraaglijke hoofdpijn af helpt, of het nou placebo is of niet, lijkt het mij het belangrijkste dat ik van die vreselijke hoofdpijn af ben. Wetenschappelijk bewezen of niet

Probleem is Karen dat je pas weet of je hoofdpijn weg is als je je eurootjes al kwijt bent.

Ik zet overigens wel vraagtekens bij dat verhaal van Lucy's moeder. Anekdotisch bewijs.