De verklaring van occulte dingen...

[heeck]

Lucy,

Je moest maar aangifte gaan doen bij de politie, want bij die Bovis Box gaat het om pure tillerij.


DoctorWho

Vergeet niet het SKEPP-millioen dat nog een korte tijd open staat.
http://skepp.be/nl/sisyphus-prijs-1000000-euro" onclick="window.open(this.href);return false;


Roeland

[doctorwho]

Lucy,

Je moest maar aangifte gaan doen bij de politie, want bij die Bovis Box gaat het om pure tillerij.


DoctorWho

Vergeet niet het SKEPP-millioen dat nog een korte tijd open staat.
http://skepp.be/nl/sisyphus-prijs-1000000-euro" onclick="window.open(this.href);return false;


Roeland

Ook daarin ben ben ik bereid om potentiële winnaars bij vooruitbetaling en van mijn onkosten en na het winnen op basis van eerlijke fifty-fifty minus mijn onkosten te delen. Een soort occulte transfer eigenlijk.

Mijn spiritueel adviseur zegt dat ik een goede kans maak

[Fish]

Deze organisatie richt zich op het bewijzen van,
GRoet,
Bob

Is dat zo?

[Blues-Bob]

Deze organisatie richt zich op het bewijzen van,
GRoet,
Bob

Is dat zo?

Nouja, het falsificeren van de hypothese dat het "iets" is, inderdaad

[Lucy]

Mijn moeder had namelijk heel lang last van klachten als hoofdpijn enzo. Toen heeft ze, op advies van een vriendin, iemand die gespecialiseerd is in wichelroedes ingeschakeld. Die is toen bij ons komen wichelroede-lopen en heeft heel veel wateraders ontdekt! Nou hebben we thuis een Energie Box Bovis, een apparaat dat die wateraders laat ontsporen ofzo. (Er is ook een site van: http://www.wichelroede.nl" onclick="window.open(this.href);return false; ). Is dat niet merkwaardig?

Ik had haar voor niets ontspanning's oefeningen geleerd nu hebben jullie 650 euro weggegooid.

Oeps, nouja, iets te laat.

[Fish]

Oeps, nouja, iets te laat.

Lucy, voor ze bij jouw thuis weer eens geld aan alternatieve zaken gaan uitgeven is het misschien handig hier eerst eens rond te kijken.

http://forum.skepp.be/viewforum.php?f=2" onclick="window.open(this.href);return false;

[sytze]

Lucy,

zeggen veel wetenschappers

Heb je bepaalde links naar wetenschappelijk onderzoek dat jij pleit onder ogen te hebben gezien?

Het staat op verschillende websites, als je intikt 'hypnose en hersenhelften.' Maar hier is dus zo'n voorbeeld:
http://www.therapiepraktijkavo.nl/hypnotherapie.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Lucy,

Het gebruik van trance vormt de spil van deze therapie. Daarnaast maakt de hypnotherapeut gebruik van andere evidence based therapievormen. Dat wil zeggen dat de werking daarvan is aangetoond in wetenschappelijk onderzoek.

Je stuurde me de link en ik ben eens kritisch gaan lezen. In dit stukje word geschreven dat het gebruik van "trance" de spil vormt van deze therapie met DAARNAAST evidence based therapie vormen. Vanuit dit stukje verder beredenerend betekent dit dat de "spil" van de therapie zeker niet evidence based is.

En als jij nu nog beweerd dat het wel op wetenschappelijk onderzoek gebaseerd is hoor ik het graag. Ik heb net even op de o zo handige zoekmachine van Heeck gezocht en kwam hier op uit: http://www.skepsis.nl/hypnose.html

Hier word geschreven dat er amper bewijs is voor de werking van hypnose. Daarom mijn interesse in het vermeende wetenschappelijke bewijs.

Ik vind mijn vraag naar een site met de door jou vermeende wetenschappelijke bewijsstukken onvoldoende en hoop dat je met iets anders komt.

Groet, Sytze

[Lucy]

Lucy,

Ik vind mijn vraag naar een site met de door jou vermeende wetenschappelijke bewijsstukken onvoldoende en hoop dat je met iets anders komt.

Groet, Sytze

Ja, maar dat het zoveel mensen helpt, dan moet er toch een verklaring voor zijn?? Dan kan het toch niet dat die mensen het zich alleen maar inbeelden dat het werkt?? Eerlijk gezegd vind ik het wel een eng idee, vooral omdat je onder hypnose heel anders schijnt te denken dan normaal...

[Doppelgänger]

Lucy, de meeste mensen op deze planeet zijn goedgelovige idioten. Onze cognitieve vermogens maken ons juist vatbaar voor het geloven van nonsens, in plaats van immuun. Je overschat de geestelijke vermogens van de mens schromelijk.

[Lucy]

Lucy, de meeste mensen op deze planeet zijn goedgelovige idioten. Onze cognitieve vermogens maken ons juist vatbaar voor het geloven van nonsens, in plaats van immuun. Je overschat de geestelijke vermogens van de mens schromelijk.

Ja, dat klopt helemaal! Ikzelf zou ook nooit zoiets kopen als waar we het nou over hebben, iets waarvan de werking nooit wetenschappelijk is bewezen. Ik zeg alleen: misschien werkt het inderdaad, maar ik heb zoiets van: eerst bewijzen zien en dán geloven!

[sytze]

Ik schreef:

Ik vind mijn vraag naar een site met de door jou vermeende wetenschappelijke bewijsstukken onvoldoende en hoop dat je met iets anders komt.

Groet, Sytze

Jij schreef daarop:

Ja, maar dat het zoveel mensen helpt, dan moet er toch een verklaring voor zijn?? Dan kan het toch niet dat die mensen het zich alleen maar inbeelden dat het werkt?? Eerlijk gezegd vind ik het wel een eng idee, vooral omdat je onder hypnose heel anders schijnt te denken dan normaal...

Die verklaring noemen we placebo-reactie. (Heeck ) Dit omdat het niets anders is als denken dat iets werkt waardoor het werkt. En psychologisch zijn m.i. veel dingen zo tijdelijk op te lossen. Helaas zullen er mensen zijn die een wat meer geworteld probleem hebben met hun zelf en niet gebaad zijn bij zo een dergelijke "behandel methode".

Overweeg je overigens wel dat het wel eens niet zou kunnen kloppen? Dat is belangrijk in een discussie, openstaan voor andere gedachten!

Groet, Sytze

[Lucy]

Ik schreef:


Overweeg je overigens wel dat het wel eens niet zou kunnen kloppen? Dat is belangrijk in een discussie, openstaan voor andere gedachten!

Groet, Sytze

Ja, tuurlijk.

[Blues-Bob]

Lucy,

Om te claimen dat er zoveel mensen zijn die ergens mee geholpen zijn, moet je ook weten hoeveel mensen die:
1. Daarmee niet geholpen zijn
2. Ergens anders minstens zo vaak goed mee geholpen zijn
3. De kosten, gevolgen en risico's van de methode van helpen zijn
4. Zo goed mogelijk het mechanisme van helpen kennen (de werking)

Non-specific effects (of placebo, of nocebo zo je wilt) kun je gratis krijgen bij iedere helpende therapie, ook de werkende en bewezen goed helpende therapieën.

En dan komt de vraag ook nog op of je wel specifieke effecten kunt krijgen bij aspecifieke klachten (daar staat zoveel als: "de vraag komt op of je wel concrete werking kunt onderzoeken bij vage klachten). Lastig allemaal. http://www.youtube.com/watch?v=4b8oB757DKc" onclick="window.open(this.href);return false;

Geloof je ook Tommy Teleshopping? Neen? Vink dan de voorgaande punten even af.

Bob

[Maartenvrijdenker]

Als reactie op hypnose: Daarvan ben ik niet zo zeker dat het niet bestaat. Ik heb een aantal video's van Derren Brown gezien waarbij het aardig lijkt te werken. Dat betekent echter niet dat hypnose iets met bovennatuurlijke zaken te maken heeft, het kan ook gewoon een "state of the brain" zijn.

[Karen]

Lucy, de meeste mensen op deze planeet zijn goedgelovige idioten. Onze cognitieve vermogens maken ons juist vatbaar voor het geloven van nonsens, in plaats van immuun. Je overschat de geestelijke vermogens van de mens schromelijk.

Tja, dat zal ongetwijfeld het geval zijn.

Stel echter dat ik net zoals Lucy's moeder continu jaren lang vreselijke hoofdpijn heb, en de dokters er helemaal niets aan kunnen doen. Radeloos zou je daar van worden, toch?? De hele familie lijdt er onder ! Als die Bovix box mij van mijn ondraaglijke hoofdpijn af helpt, of het nou placebo is of niet, lijkt het mij het belangrijkste dat ik van die vreselijke hoofdpijn af ben. Wetenschappelijk bewezen of niet

En voor anderen doet de box nul komma nul, tel op je winst