Freethinker.nl

herman

Het is mij duidelijk geworden dat Jessy al heel lang vastgeroest zit aan de boeken van Alice Bailey en haar visie wat betreft het daarin voorkomende antisemitisme niet wil veranderen. Sommige theosofen hebben dat wél gedaan. Dit is weer een bewijs hoe een dogmatisch geloof in boeken een wig tussen mensen kan drijven. Jessy wil niet eens meer de citaten lezen. Als je op een zoekmachine 'Alice Bailey antisemitism' intikt, springen de artikelen je gewoonweg tegemoet. Bailey's antisemitisme is zeker subtieler, maar het is er wel en in het kader van een door haar gepropageerde wereldleer vind ik dat verwerpelijk.

Het heeft daarom geen zin om verder te discussiëren. Dit was een zijstraatje, want het het betrof eigenlijk de nieuwe film van Ronald Jan Heijn, die sterk tegen het gedachtengoed van de traditionele theosofie aanleunt.

Duidelijk heb ik al aangegeven dat ik in geen enkel boek van haar ook maar een anti-semitisch karakter aantref. Daar ga je met het grootste gemak aan voorbij.

De mening die je dan ook hier weergeeft geeft reeds heel duidelijk aan, dat je alleen begrip kunt opbrengen voor je eigen denkbeelden, Zelfs hetgeen ik aangaf dat ik al genoeg gelezen heb over het zogenoemde antisemitisme karakter welke zij in haar boeken zou tentoonspreiden..

Als ik jouw antwoord goed begrijp zou ik door het lezen van alle door haar zals jij het voorsteld antisemitische ideen, mijn denkwijze moeten veranderen en de inzichten van hen moeten volgen die niet werkelijk begrijpen wat zij schrijft, doordat zij geen zicht hebben op het geheel van hetgeen zij trachtte te bemiddelen. Want dan zou ik het pas begrijpen nietwaar. En dan zou het geen dogmatish karakter meer met zich meedragen.

Denk je nu werkelijk dat ik 'Alice Bailey antisemitism' niet in het verleden heb ingetikt.
Net over zulke teksten, had ik het over wat mij pijnlijk trof, net zoals het jou waarschijnlijk ook pijnlijk treft als je denkt antisemitisme er in te ontdekken.

Het heeft daarom geen zin om verder te discussiëren.

Inderdaad daar ook ik mijn inzichten omtrent niet kan en zal veranderen.
En zo denk ik dat jij hetzelfde staat tegenover jouw inzichten.

het ga je goed.
Jessy

Herman schreef: Bailey's antisemitisme is zeker subtieler, maar het is er wel en in het kader van een door haar gepropageerde wereldleer vind ik dat verwerpelijk.

Ik heb globaal deze quotes doorgelezen maar of je hier echt kan spreken van antisemitisme is voor mij een vraag. Wel lees ik kritiek en worden ze vergeleken met de duitsers, maar of het daarom antisemitisch is? Wel is er sprake van antisionisme en daar kan ik wel achter staan.
Maar misschien heb ik toch iets over het hoofd gezien?

skeptic schreef: Ik heb globaal deze quotes doorgelezen maar of je hier echt kan spreken van antisemitisme is voor mij een vraag. Wel lees ik kritiek en worden ze vergeleken met de duitsers, maar of het daarom antisemitisch is? Wel is er sprake van antizionisme en daar kan ik wel achter staan.
Maar misschien heb ik toch iets over het hoofd gezien?

Van de dingen die ik zelf van Bailey heb gelezen, kan ik zeggen dat ze soms erg generaliserend is, maar soms ook wel iets positiefs zegt. En er zijn ook teksten van haar waarin ze pleit voor verdraagzaamheid, en geweld tussen rassen veroordeeld. Vanuit het generaliserende toontje in haar schrijven over joden, durf ik gerust te stellen dat zij bepaalde vooroordelen had over Joden; vooroordelen die naar mijn mening misplaatst zijn, maar ik durf hier niet te spreken van haat of antisemitisme. Maar nogmaals, mijn mening hierover is gebaseerd op de boeken van haar die ik zelf in mijn bezit heb. Over het citaat dat de holocaust een 'vuur van gerechtigheid' zou zijn, kan ik niets zeggen, hoewel de schrijvers van Gebladerte.nl meestal wel vrij nauwkeurig zijn. Als dit citaat werkelijk door Bailey is gezegd, dan is dit zeer verwerpelijk

Vriendelijke groet....

Jessy schreef:

Als ik jouw antwoord goed begrijp zou ik door het lezen van alle door haar zals jij het voorsteld antisemitische ideen, mijn denkwijze moeten veranderen en de inzichten van hen moeten volgen die niet werkelijk begrijpen wat zij schrijft, doordat zij geen zicht hebben op het geheel van hetgeen zij trachtte te bemiddelen. Want dan zou ik het pas begrijpen nietwaar. En dan zou het geen dogmatisch karakter meer met zich meedragen.

Jij hoeft jouw denkwijze van mij niet veranderen. Dat was ook helemaal niet mijn opzet. Ik ben mij degelijk ervan bewust dat mij dat ook nooit zou lukken, zoals ik jou ken van postings op het forum van Skepp. (Trouwens heb je daar best waardevolle dingen geschreven). Ik zou enkel willen dat je rekening ermee houdt dat in veel boeken van Alice Bailey een -vaak keurig verpakte- antisemitische teneur zit.

Denk je nu werkelijk dat ik 'Alice Bailey antisemitism' niet in het verleden heb ingetikt.

Dus je had wél twijfels. Maar ondanks de vele items op het internet die je toen moet zijn tegengekomen was je ervan overtuigd dat het niet waar was. Ik respecteer dit, maar blijf met jou aanzienlijk van mening verschillen en het heeft weinig zin om er dan nog over door te discussiëren.

Herman

Ik zou enkel willen dat je rekening ermee houdt dat in veel boeken van Alice Bailey een -vaak keurig verpakte- antisemitische teneur zit.

Wil toch nog even reageren.

Herman ik hou er rekening mee dat mensen dit zouden kunnen vinden.
Niets zit keurig verpakt. Alles staat er open en bloot.

Alleen is er een verschil.
Wanneer het diepere begrijpende vermogen ontbreekt om het geheel te overzien. kan men er gedeeltes uitnemen en die breed uitmeten alzijnde dat er kwetsende dingen zouden staan voor ieder mens. Daar ben ik mij terdege van bewust.

Dus je had wél twijfels. Maar ondanks de vele items op het internet die je toen moet zijn tegengekomen was je ervan overtuigd dat het niet waar was. Ik respecteer dit, maar blijf met jou aanzienlijk van mening verschillen en het heeft weinig zin om er dan nog over door te discussiëren

Nee Herman ik had geen twijfels. Zoals ik reeds zegde lees ik alles voor en tegen en vorm zodoende mijn eigen mening naar hetgeen mijn verstand en bewustzijn als zodanig beaamt.

Hoe kan men twijfelen aan zijn diepste kern.
Twijfelen kan en doet men als men denkt te weten, en dat is gezond. Dat weet ik maar al te goed, anders zou er geen plaats overblijven te veranderen.

Ik ben niet door haar of anderen boeken welke ik gelezen heb tot verstaan gekomen.
Haar boeken maakten mij duidelijk de dingen die ik reeds wist.
Zeg maar een soort van herkenning.

Ten tweede malen maar nu
Het ga je goed en wens je succes, dat je dat moge bereiken wat je je ten doel hebt gesteld.

Jessy

Beste Jessy,

Het was geenszins de bedoeling om jou 'hard aan te pakken', maar ik wilde enkele facetten uit de boeken van Alice Bailey ter tafel brengen. In die context zijn bepaalde reacties van jou ook weer leerzaam geweest voor mij.

Omdat je hier nog de status van 'newby ' hebt hoop ik niet dat ik je met mijn epsistels heb weggejaagd. Ik heb jouw bijdragen op het forum van Skepp vaak gewaardeerd en hoop dat ik voortaan ook op dit forum nog iets van jou mag lezen.

Met vriendelijke groet, Herman.

Herman

Herman schreef:Beste Jessy,

Het was geenszins de bedoeling om jou 'hard aan te pakken', maar ik wilde enkele facetten uit de boeken van Alice Bailey ter tafel brengen. In die context zijn bepaalde reacties van jou ook weer leerzaam geweest voor mij.

Omdat je hier nog de status van 'newby ' hebt hoop ik niet dat ik je met mijn epsistels heb weggejaagd. Ik heb jouw bijdragen op het forum van Skepp vaak gewaardeerd en hoop dat ik voortaan ook op dit forum nog iets van jou mag lezen.

Met vriendelijke groet, Herman.

Herman zo kan ik wel bezig blijven.

Je lijkt me een gevoelig mens te zijn als je meent dat je me hard hebt aangepakt.
Geenzins vind ik dat zelf.
Het leven kan hard maar o zo mooi en leerzaam zijn.
En nee je hebt mij niet weggejaagd. Zoals je zelf aangaf, dat het weinig zin heeft om er dan nog over door te discussiëren, laat mij terugtrekken uit deze.

Het gaat ja niet om het grote gelijk.
Vindt het uitwisselen van elkaars gedachtengoed zinvol.
En als het voor mij geen zin meer heeft hou ik er gewoon mee op.
Ik lees uiteraard dan wel nog wat het gedachtegoed van mensen is, mede omdat mij dat boeit.
Eerlijkheidshalve moet ik zeggen dat ik ook wel over stukken heenlees, wanneer ze me niet boeien.

Jessy