Pagina 18 van 22

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 12:42
door Cluny
F001 schreef:Precies. Zo simpel is het. Een mening ondergesneeuwd binnen de zovele meningen hieromtrent.

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 13:05
door Fish
Thor schreef: Als voorbeeld geef ik maar weer de 'ziekte' cancer, waar de eerste analyses te maken had met externe invloeden, daarna genetische invloeden en nu zitten ze in het hoofdstuk virale oorzaken. Maar ondertussen wordt een methodiek van dr Hamer niet geaccepteerd door de medische wereld, terwijl zijn methodiek wetenschappelijk verifieerbaar en falsifieerbaar is, het probleem is dus breed.
Lees even wat kanker patienten over Hamer (hij is geen arts meer ) schrijven.

http://www.kankerpatient.net/viewtopic.php?f=6&t=3892
door JennyJo op ma 02 feb 2009 13:19

Goede vrienden van mij in Duitsland proberen al jaren om informatie te verkrijgen over de zogenaamd door Hamer genezen patiënten, tevergeefs. Hamer heeft geen enkele informatie over zijn zogenaamde genezingen gepubliceerd, hij doet alleen maar oncontroleerbare beweringen en hij heeft nog nooit iets bewezen. Hij is een gevaarlijke fantast en een levensgrote bedreiging voor kankerpatiënten.

Wat je zegt over chemotherapie slaat helemaal nergens op. Ik vind het ook intens gemeen van je dat je dit soort dingen zegt die je absoluut niet kunt onderbouwen. Je jaagt mensen nodeloos angst aan voor reguliere kankerbehandeling. Ik heb zelf kanker gehad en heb chemotherapie ondergaan en met mijn afweer is helemaal niks mis. Ik wil je ook nog graag even mensen als Lance Armstrong en Maarten van der Weijden in herinnering brengen. Die mankeren ook helemaal niets aan hun afweersysteem.

Hamer heeft helemaal niks bewezen via die rechtszaak, geef even het verslag ervan, want ik weet voor meer dan 90% zeker dat je weer alles verdraait.

Wat mij opvalt is dat je niet spreekt over het Joodse complot, dat inhoudt dat de Joden de therapie van Hamer gestolen hebben, om deze vervolgens alleen beschikbaar te houden voor Joden en geheim te houden voor alle andere mensen in de wereld. Volgens Hamer, die zegt dit complot 'ontdekt' te hebben, zijn de Joden hiermee schuldig aan de dood van zeker 2 miljard mensen. Dit complot zou onlangs zijn bekend door opperrabijn Götz van Duitsland en hij zou daarover ook een schuldbekentenis hebben ondertekend. Die zogenaamde schulbekentenis staat afgedrukt op de website van Hamer.

Er bestaat echter helemaal geen opperrabbijn Götz in Duitsland! Er bestaat wel een meneer Götz, oplichter, berucht neo-nazi,antisemiet en holocaustontkenner, die handlanger is van Hamer. Deze oplichter Götz heeft de zogenaamde 'schuldbekentenis' ondertekend. Zie voor meer informatie over deze meneer: http://kurl.nl?4DAA .
Wist je dit allemaal niet? Of durfde je het toch niet aan om dit verhaal hier neer te zetten, omdat het wel een heel onthutsend beeld geeft van de ware aard van je held?

Zeg eens Frans, wat vind je hier nu van?
Ik ben eerlijk gezegd ontzet dat je geen enkele schaamte voelt om het forum van het KWF reclame te maken voor een man als Hamer. Ik vind het echt diep- en dieptriest, veel dieper dan dit kun je niet zinken in moreel opzicht.

Ik dacht trouwens dat het niet was toegestaan om reclame te maken op dit forum????

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 13:54
door Thor
Beste Fishhook,
Lees even wat kanker patienten over Hamer (hij is geen arts meer ) schrijven.
Je kunt op internet alles vinden, net als op je link zijn er pro's en contra's, maar daar gaat mijn reactie aan Bob helemaal niet over. Als je goed leest dan onderbouw ik met 'wetenschappelijke' feiten dat emoties een effect hebben op de mens doordat het een invloed heeft op cellen en DNA deze feiten maken dat via deductie het mogelijk is te bewijzen dat emoties mensen ziek kunnen maken. Via deductie heb ik dit aangegeven, dus indien je een reactie daarop wil geven doe dat daar op. Ik ga niet meer in mijn dossiers zoeken naar bewijzen om dr Hamer te verdedigen, zoals je op die link van jou kunt lezen: "Heb ook de wilste verhalen en aantijgingen van dr. Rath gehoord en die kloppen ook niet, er zijn veel overeenkomsten wat de botsing met de farmacie, rechters en de zg goede artsen betreft." maar zoals gezegd dat was niet de essentie van mijn verhaal aan Bob.




Beste F001,

Het heeft geen zin om met mensen die een geloof menen te verdedigen in discussie te gaan, die hebben een deel van het vrije denken ingeleverd.

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 13:57
door Cluny
Thor schreef:Beste Fishhook,
Lees even wat kanker patienten over Hamer (hij is geen arts meer ) schrijven.
Je kunt op internet alles vinden, net als op je link zijn er pro's en contra's, maar daar gaat mijn reactie aan Bob helemaal niet over. Als je goed leest dan onderbouw ik met 'wetenschappelijke' feiten dat emoties een effect hebben op de mens doordat het een invloed heeft op cellen en DNA deze feiten maken dat via deductie het mogelijk is te bewijzen dat emoties mensen ziek kunnen maken. Via deductie heb ik dit aangegeven, dus indien je een reactie daarop wil geven doe dat daar op. Ik ga niet meer in mijn dossiers zoeken naar bewijzen om dr Hamer te verdedigen, zoals je op die link van jou kunt lezen: "Heb ook de wilste verhalen en aantijgingen van dr. Rath gehoord en die kloppen ook niet, er zijn veel overeenkomsten wat de botsing met de farmacie, rechters en de zg goede artsen betreft." maar zoals gezegd dat was niet de essentie van mijn verhaal aan Bob.




Beste F001,

Het heeft geen zin om met mensen die een geloof menen te verdedigen in discussie te gaan, die hebben een deel van het vrije denken ingeleverd.
Veel herrie makende kwakzalverijgelovigen, ik hoop dat we er in 2011 minder last van zullen hebben.

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 14:10
door Thor
Beste cluny,
Veel herrie makende kwakzalverijgelovigen, ik hoop dat we er in 2011 minder last van zullen hebben.
Hetzelfde toegewenst.

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 14:13
door heeck
Thor & F001,

Jullie fantasie is te groot voor de werkelijkheid.
Redeneren dat zich slordigjes vasthoudt aan een gevoelsmatige interne consistentie eist bij mensen die daar onvoldoende weerstand tegen kunnen bieden botweg slachtoffers.
Dat geldt voor Steiner met zijn maretak, voor Hamer met zijn spirituele kankerkoppeling, voor Rife met zijn wave-oscillators, voor Hulda Clark met haar zappers, voor Hahneman met zijn homeo, voor Reich met zijn orgone en ga zo maar door tot en met Blavatsky, of terug naar Galenus met zijn humores.

Allemaal verkopers van alomvattendheidsgedachten, die de toetsing met wat lokaler belangen niet kunnen doorstaan.

Nog maar eens een lees-suggestie:
Ton Derksen: De ware toedracht, wetenschapsfilosofie voor waarheidszoekers.
r.

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 14:22
door Blues-Bob
Thor schreef:Beste Blues-Bob,

Ik wens jou en de jouwe inclusief de ongeboren spruit een voorspoedig en gezond 2011
Ik kom later nog terug op jouw vragen in jouw post, als ik daar de tijd voor heb. Allereerst wens ik ook jou en je geliefde(n)/naasten een goed een gezond 2011 toe!

Bob

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 14:34
door Thor
Beste Blues-Bob,

Dank.




Beste heeck,
Jullie fantasie is te groot voor de werkelijkheid.
Jouw denkwereld is zo klein als die van een garnaal.
Redeneren dat zich slordigjes vasthoudt aan een gevoelsmatige interne consistentie eist bij mensen die daar onvoldoende weerstand tegen kunnen bieden botweg slachtoffers.
Kun je deze zin zelf wel begrijpen?
Nog maar eens een lees-suggestie:
Lezen is een aspect, begrijpend lezen is een ander. Je hebt mij ooit het boek van Antonio Damasio; ik voel dus ik ben aanbevolen, ik heb het bijna uit en ben niet onder de indruk. Maar wat ik mij dan afvraag heb jij het wel gelezen?
Een zin viel mij op omdat het wel iets over jou zegt, op pagina 67 staat; "De ironie wil echter dat er voor de motor van de rede emotie vereist is - vandaar dat rede vaak slechts een bescheiden rol speelt."

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 15:40
door heeck
Damasio zal niet aan mij hebben gedacht toen hij dat schreef en wat het over mij zou vertellen wordt door jouw tomeloze fantasie aangedreven.

Ga er eens op in hoe mijn gevolgtrekking uit al je bijdragen klopt:
Namelijk dat je telkens (F001 ook) alomvattende verklaringsmodellen lijkt aan te hangen, waarbij het vreemde is dat die met elkaar in tegenspraak zijn.

Dat zou normaliter toch moeten leiden tot een wiedproces ipv een revival voor Galenus fantasie, of die van Steiners behandelwijzen, of Hamers'of die van Hahneman etc.

Telkens zie ik jullie van alles erbij slepen of alles afwijzen, maar wieden is er niet bij.

Dat je van Damasio niet onder de indruk bent is jammer, maar je vond hem toch al een vooringenomen kwast die je niet serieus kon nemen.

Roeland

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 16:39
door Thor
Beste heeck,
Damasio zal niet aan mij hebben gedacht toen hij dat schreef en wat het over mij zou vertellen wordt door jouw tomeloze fantasie aangedreven.
Je begaat een vergissing, het is een wetenschapper (zo noemt hij zichzelf in ieder geval) die door jou is opgevoerd, in je tomeloze gedrevenheid, om een inhoudelijke discussie maar te vermijden. Ik refereerde aan een citaat uit zijn boek die niet door mijn fantasie aan jou werd gekoppeld maar op basis van logica. Het citaat; "De ironie wil echter dat er voor de motor van de rede emotie vereist is - vandaar dat rede vaak slechts een bescheiden rol speelt." zegt namelijk dat de rede door emotie gedragen wordt, hetgeen bij jou duidelijk van toepassing is. Sterker nog het zegt dat de rede eigenlijk niet bestaat zonder emotie dit is een auteur en zijn boek die jij als bewijs opvoert, grappig vindt je niet?
Namelijk dat je telkens alomvattende verklaringsmodellen lijkt aan te hangen, waarbij het vreemde is dat die met elkaar in tegenspraak zijn.
Met andere woorden, lijkt zegt niets anders dan dat het nog niet zeker is, maar jij verbind er al conclusies aan. Dit is een onwetenschappelijk formulering, waarbij je de stelling ook niet onderbouwd met 'bewijzen' voor je stelling. Dat maakt het geheel nogal armzalig en vol emotie. :wink:
Telkens zie ik jullie van alles erbij slepen of alles afwijzen, maar wieden is er niet bij.
Vreemde emotionele reactie, hoe kom jij tot deze conclusie?
Dat je van Damasio niet onder de indruk bent is jammer, maar je vond hem toch al een vooringenomen kwast die je niet serieus kon nemen.
Kun je dit bewijzen of lieg je ook zo makkelijk?

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 16:47
door heeck
Thor,
Zie:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 20#p250220
Thor schreef:Heb jij het boek, ik voel dus ik ben, van Damasio gelezen?
Ik vraag het omdat ik het ook aan het lezen ben, maar nog nooit zo'n vooringenomen kwast (een wetenschapper noemt hij zich) heb meegemaakt, waardoor het moeilijk is dit boek serieus te nemen.
Voor de rest heb ik nu echt mijn buik vol van je godsliederlijke gezijkstraal op niets af.

Roeland

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 17:37
door Thor
Beste heeck,
Zie:
viewtopic.php?p=250220#p250220
Je hebt gelijk.
Voor de rest heb ik nu echt mijn buik vol van je godsliederlijke gezijkstraal op niets af.
Ach, ik zal dit ad honinem gedrag niet rapporteren, het is je emotie zal ik maar zeggen en niet je rede. :lol:

Ik begrijp dat de overige vragen wat moeilijk voor je zijn.

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 18:43
door Fish
Thor schreef:Ach, ik zal dit ad honinem gedrag niet rapporteren, het is je emotie zal ik maar zeggen en niet je rede. :lol:
Ach...
Thor schreef:Jouw denkwereld is zo klein als die van een garnaal.
Thor schreef:Kun je deze zin zelf wel begrijpen?
Als ik verder ga zoeken dan deze pagina zal ik nog wel meer vinden.

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 19:43
door heeck
Ad hominem is buiten de orde.
Ik gaf weer wat mijn gevoelens waren bij het nalopen van een aantal Thoriaanse beweringen en reacties.
r.

Re: noösfeer en huidige voorvallen

Geplaatst: 01 jan 2011 23:10
door Thor
Beste Fishhook,
Als ik verder ga zoeken dan deze pagina zal ik nog wel meer vinden.
Natuurlijk, waarbij het vooral relevant is tegen wie ik het heb, aangezien ik mij hier probeer aan te passen, dan gebruik ik hetzelfde niveau respect die mijn gesprekspartner geeft.

Jouw denkwereld is zo klein als die van een garnaal. <---als reactie op ----> Jullie fantasie is te groot voor de werkelijkheid.

Kun je deze zin zelf wel begrijpen? <----- als reactie op --------> Dat geldt voor Steiner met zijn maretak, voor Hamer met zijn spirituele kankerkoppeling, voor Rife met zijn wave-oscillators, voor Hulda Clark met haar zappers, voor Hahneman met zijn homeo, voor Reich met zijn orgone en ga zo maar door tot en met Blavatsky, of terug naar Galenus met zijn humores. (ps. de meeste van dit ad honinem gezever kan ik niet eens plaatsen)

Dus indien je wil zoeken, zoek dan ook bij de gesprekspartner dan kun je een gewogen indruk geven. Heb ik bij jou deze begrippen wel eens gebruikt?
Ad hominem is buiten de orde.
Ik gaf weer wat mijn gevoelens waren bij het nalopen van een aantal Thoriaanse beweringen en reacties.
Je ziet hoe hij er zelf mee omgaat.