Religie bewijst evolutie

[FransP]

In mijn voorstelling gaf ik al aan dat ik alleen lagere school en enkele jaren voortgezet onderwijs heb genoten.
Wel volg ik al enkele jaren lezingen over astronomie en geologie en ook wel paleontologie.
En verder aanverwante zaken. Op school haakte ik al snel af bij kathechimus, vond de verhalen wel aardig, maar ik kan geen verwijzingen geven naar de boeken en/of verzen. Misschien dat iemand anders dat kan.
Dit was even een voorbeschouwing.

Dan nu de kern van dit topic.
Religie bewijst de evolutie. Misschien een vraagteken erachter ?

Op enige tijd in de evolutie, was er een verre voorvader die intelligenter was dan zijn soortgenoten. Hij of zij kwam, als we dat zo mogen zeggen, aan de macht. Hij of zij zocht een partner die hem geschikt leek en plantte zich voort.
Steeds meer soortgenoten werden ook intelligenter. Bijkomend kregen zij ook meer indrukken te verwerken die zij niet simpel konden verklaren en al snel aan een of meerdere hogere macht(en) toeschreven. Misschien was dit wel het begin van de huidige religieuze vormen.
Dus religie bewijst de evolutie? Of de evolutie staat aan de bron van de religie? Of zie ik dat verkeerd?
Ben ik nu erg simpel?

[Maria]

Op enige tijd in de evolutie, was er een verre voorvader die intelligenter was dan zijn soortgenoten. Hij of zij kwam, als we dat zo mogen zeggen, aan de macht. Hij of zij zocht een partner die hem geschikt leek en plantte zich voort.
Steeds meer soortgenoten werden ook intelligenter. Bijkomend kregen zij ook meer indrukken te verwerken die zij niet simpel konden verklaren en al snel aan een of meerdere hogere macht(en) toeschreven. Misschien was dit wel het begin van de huidige religieuze vormen.

Zoals je al aangeeft: Simpelweg gesproken kan ik tot zover met je meegaan.

Dus religie bewijst de evolutie?

Dat wordt een ander verhaal.
Ik denk niet dat je hier van bewijzen kunt spreken, slechts van vermoedelijke oorzaken samen met andere oorzaken, die weleens te uitgebreid zouden kunnen zijn om dat zo simpelweg te benoemen en te bespreken.

Of de evolutie staat aan de bron van de religie? Of zie ik dat verkeerd?

Interessant zoals je dat hier beschrijft.
Zeker voor mij is dat het ontstaan van religieus denken evolutionair is bepaald.

Het ontstaan van religies en het onderhouden en uitbreiden ervan is echter een logische afgeleide van veel meer componenten.
Ik weet niet of je dit hier zo simpelweg mag inkorten.
Misschien sla je een fase over.

Het is wel een consequentie van het feit, dat mensen op allerlei manieren zich verder ontwikkelden.
Een van die manieren is het willen inkaderen van ideeën op het moment dat er nieuwe dingen in zicht zijn, die men wil gaan benoemen en doorgeven aan de collega's

Maar ik weet niet wat er het eerst was.
Het religieus denken of het willen inkaderen van onbekende gegevens.
Het ontstaan van religie is zeker het gevolg van de wens tot dat laatste.

[Peter van Velzen]

Het is in elk geval een feit dat religie geëvolueerd is. De oudst bekende religieuse uitingen doen vermoeden dat de georganiseerde religies zijn voortgekomen uit het bestuderen van de hemel. We zien dan ook bij de Grieken en Romeinen goden met bekende namen, te weten die van de zichtbare planeten. Ook bij de egyptenaren was de sterrehemel van groot belang, zei het dat daar de vaste sterren: Orion, Sirius, canopus, en de grote beer een belangrijkere rol speelden. In Babylon was Venus ongewoon belangrijk. Ze werd daar Ishtar (de ster) genoemd, en was zowel in de Babylonnische astrologie als in de religie (de tempel van Ishtar) van het grootste belang,

Naast de astrologie was er ook de animistische opvatting waarin elk facet van het leven in verband werd gebracht met een geest of demon.

Uiteindelijk ontstond het idee dat al deze zaken één gezamelijke opzichter kenden, die ze geschapen had , of bestuurde. En daaruit kwam vervolgens de overtuiging voort dat als deze goden en geesten helemaal geen eigen wil hadden. Maar dat er slechts één oppergeest was, die alles bestuurde. De voorspelbaarheid van de bewegingen van de hemellichamen en die van de seizoenen – welke een duidelijk verband vertoonden, was daar waarschijnlijk de voornaamste aanleiding toe.

Geen van de godsdiensten die we nu kennen is exact gelijk aan welke godsdienst dan ook zoals die veertienhonderd jaar geleden was. Ze hebben zich duidelijk ontwikkeld en je zou kunnen zeggen dat er in de loop van de tijd nieuwe soorten van zijn afgetakt. Net zoals in de evolutie er nieuwe soorten zijn ontstaan. Elke nieuwe godsdienst is terug te voeren op een of meer voorgangers, en de overeenkomst met de evolutie van planten en dieren is treffend.

[dikkemick]

Religie evolueert en devolueert dagelijks. Eigenlijk verandert religie gewoon met de tijd mee. Jammer dat grote groepen nu terug in de tijd gaan. Religie bewijst m.i. wel dat de mens nog zeker niet "uit-geëvolueerd" is als homo sapiens.

[Peter van Velzen]

Denk je dat religieuze groepen in de tijd terug gaan?
Waarschijnlijk proberen ze dat wel, maar in de praktijk creeëren ze vaak een geheel nieuwe vorm van hun religie, die nooit eerder bestaan heeft. Wel is het zo dat religieuze mensen vaak conservatief zijn, en erg hechten aan traditie. Dat wordt niet veroorzaakt door hun religieusiteit, maar hun religieusiteit wordt juist veroorzaakt door hun conservatisme.

Hun pogingen echter om terug te gaan naar het “oorspronkelijke geloof”, falen doorgaan vanwege hun gebrek aan objectieve kennis van het verleden. Bijna alle protestante denominaties zijn ontstaan als een poging om de verwording van de godsdienst een halt toe te roepen en terug te keren naar de oorspronkelijke kerk. Dat is echter (in de meeste gevallen) niet gelukt. Immers: Als het wel gelukt was, dan was er maar één denominatie geweest. . .

[dikkemick]

Tja, eigenlijk is alles evolutie. Alles evolueert, ook religie. Ik hoopte echter stiekum op een langzaam uitsterven hiervan. En ik heb die hoop nog steeds wel een beetje, maar met IS (stuiptrekkingen) wordt die hoop een klein beetje de grond ingeslagen.
Traditie zie ik zelf liever los van religie (als in godsgeloof). Ik denk dat de meeste gelovigen niet eens weten waar hun traditie exact vandaan komt. Geen varkensvlees eten, geen bloed ontvangen (hoewel Jehova's getuigen doorgaans goed geinformeerd zijn), vis op vrijdag, diverse (af)godsbeelden, de hostie, etc.
Zoveel religies, zoveel tradities. Vanmorgen overigens op t.v. De jeugd wordt almaar goddelozer. En dat vind ik wel een goede ontwikkeling. Zeker in deze tijd.

[Maria]

Frans
Je bent nodig.
Is dit wat je bedoelt met dit topic?

[FransP]

Ik hoop dat ik het goed verwoord.

In mijn opinie evolueert alles, dus ook religie.
Volgens mij kan iets niet devolueren. Verandering is evolutie.

Maar dat was mijn oorspronkelijke begin niet.
Kunnen jullie met mij meegaan dat religie, evolutionair bepaald is.
Of staat de evolutie aan het begin van de religie?

Ik zelf denk het eerste, maar kan daar geen harde bewijzen voor geven.
Maar ik denk dan aan bv kinderen, die dagelijks nieuwe dingen leren of ervaren en daar op reageren.
In feite zijn de dingen die zij ervaren/leren de oorzaak van evolueren.
Evolutie is volgens mij niet alleen fysiek, maar ook mentaal/geestelijk
Als je ouder wordt, kan je je vaak moeilijker aanpassen aan ' nieuwerwetse ' dingen.

Evolutie heeft geen doel. Het past zich aan.

[dikkemick]

Ik denk dat de mens altijd verklaringen voor alles heeft gezocht. Verklaringen voor storm/onweer/regen/droogte/gevaar/ziekte etc. In die zin is volgens mij religie/godsgeloof evolutionair begonnen bij de oermens. De religies van vandaag de dag staan hier mijlenver vanaf.
Omdat ze geëvolueerd zijn.

[FransP]

In mijn opinie evolueert alles, dus ook religie.
Volgens mij kan iets niet devolueren. Verandering is evolutie.

Misschien is " inspelen op veranderingen is evolutie! " , beter verwoord.