Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Discussies over de evolutieleer, creation science, 'jonge aarde' creationisme, de zondvloed etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
GuusNatuur
Banned
Berichten: 74
Lid geworden op: 07 dec 2013 15:29

Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door GuusNatuur » 07 dec 2013 16:06

We kennen niet alleen binnen de biologie evolutie. Ook sociale, economische, filosofische, en, jaja, zelfs religieuze systemen kennen evolutie. Mutaties komen bij religieuze systemen veelvuldig voor, kijk bijvoorbeeld alleen maar naar het aantal protestantse afsplitsingen sinds de reformatorische oerknal.

Nu blijken er in onze veranderende wereld toch diverse religies te overleven. Survival of the fittest ! Maar mijn vraag is dan: het beste aangepast ? waaraan aangepast dan ?

Blijkbaar vervult religie een functie bij het overleven. Alleen,.. geldt dat dan voor het "overleven van de religie" of ook voor het "overleven van onze soort" ?
redeneren is makkelijker dan je denkt: redeneren is makkelijker als je denkt.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door Rereformed » 07 dec 2013 16:42

Welkom op dit forum.


Dienstmededeling,
Deze link geeft in het kort het gedrag van het forum weer voor newbies.
De uitgebreide regels vind U hier

FreeThinker op Facebook


Indien deze vraagstelling je bijzonder interesseert kan ik je dit boek aanbevelen:
http://www.amazon.com/God-Virus-The-Rel ... 862&sr=8-1" onclick="window.open(this.href);return false;
Born OK the first time

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door doctorwho » 07 dec 2013 17:02

Welkom,

Iets wat blijft bestaan hoeft niet perse nuttig te zijn. Het rhinovirus blijft ook maar onder ons. Zo ook met religitis die erg besmettelijk kan zijn :sad4:
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
GuusNatuur
Banned
Berichten: 74
Lid geworden op: 07 dec 2013 15:29

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door GuusNatuur » 07 dec 2013 17:34

Rereformed schreef:Welkom op dit forum.

Indien deze vraagstelling je bijzonder interesseert kan ik je dit boek aanbevelen:
http://www.amazon.com/God-Virus-The-Rel ... 862&sr=8-1" onclick="window.open(this.href);return false;
Dank je voor je tip mbt "The god virus" Net dit boek als pdf gedownload
redeneren is makkelijker dan je denkt: redeneren is makkelijker als je denkt.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door Rereformed » 07 dec 2013 17:39

GuusNatuur schreef:
Rereformed schreef:Welkom op dit forum.

Indien deze vraagstelling je bijzonder interesseert kan ik je dit boek aanbevelen:
http://www.amazon.com/God-Virus-The-Rel ... 862&sr=8-1" onclick="window.open(this.href);return false;
Dank je voor je tip mbt "The god virus" Net dit boek als pdf gedownload
Oh, da's interessant te horen. Kun je even de link geven? Dan kunnen andere geïnteresseerden het ook downloaden.
Het boekje opende mijn ogen voor een hoop zaken.
Born OK the first time

Boskabouter
Ervaren pen
Berichten: 555
Lid geworden op: 09 mar 2013 16:59

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door Boskabouter » 07 dec 2013 18:09

GuusNatuur schreef: Blijkbaar vervult religie een functie bij het overleven. Alleen,.. geldt dat dan voor het "overleven van de religie" of ook voor het "overleven van onze soort" ?
Non sequitur.

Er zijn minimaal drie opties:

1. Religie hindert het overleven van de mens niet, en blijft dus bestaan
2. Religie vervult een functie bij het overleven van de mens
3. Religie is zelf de overlevende entiteit, en leeft in symbiose of in parasitisme met de mens
Intellect is onzichtbaar voor hem die het zelf niet heeft.
(A. Schopenhauer)

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door dikkemick » 07 dec 2013 20:20

GuusNatuur schreef:We kennen niet alleen binnen de biologie evolutie. Ook sociale, economische, filosofische, en, jaja, zelfs religieuze systemen kennen evolutie. Mutaties komen bij religieuze systemen veelvuldig voor, kijk bijvoorbeeld alleen maar naar het aantal protestantse afsplitsingen sinds de reformatorische oerknal.

Nu blijken er in onze veranderende wereld toch diverse religies te overleven. Survival of the fittest ! Maar mijn vraag is dan: het beste aangepast ? waaraan aangepast dan ?

Blijkbaar vervult religie een functie bij het overleven. Alleen,.. geldt dat dan voor het "overleven van de religie" of ook voor het "overleven van onze soort" ?
Ik denk diegenen die het meest cognitief dissonant in het leven staan het beste zijn aangepast aan onze moderne tijd. Je ziet een (gelukkig kleine!) verschuiving naar extremen. Zij die de kop het diepst in het zand steken, overleven in dit geval het langst....totdat ook zij geen adem meer kunnen halen.
De overige religies zijn m.i. meer en meer traditionele religies. Mensen die het fijn vinden bij de groep te horen, de (kerk)diensten te bezoeken, samen te zingen, lezen etc.
Laatst gewijzigd door dikkemick op 07 dec 2013 20:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door dikkemick » 07 dec 2013 20:24

Rereformed schreef:
Oh, da's interessant te horen. Kun je even de link geven? Dan kunnen andere geïnteresseerden het ook downloaden.
Het boekje opende mijn ogen voor een hoop zaken.
Ik heb 'm hier vandaan: http://isohunt.come.in/torrent_details/ ... c2009-epub" onclick="window.open(this.href);return false;
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
GuusNatuur
Banned
Berichten: 74
Lid geworden op: 07 dec 2013 15:29

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door GuusNatuur » 07 dec 2013 23:43

Ik had 'm van: http://ethiopianatheists.files.wordpres ... ulture.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Deze is zo te zien compleet, er zijn ook versies als pdf te downloaden met alleen de 1e twee hoofdstukken.
redeneren is makkelijker dan je denkt: redeneren is makkelijker als je denkt.

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door Dat beloof ik » 08 dec 2013 07:19

"Survival of the fittest" slaat op dieren.
Niet op bedachte fenomenen als religies.

De mens evolueert. En komt er op een gegeven moment altijd achter dat wat een verre voorvader ooit bedacht heeft, simpelweg niet kan, ook niet na veel aanpassingen. En dan ? Weg Thor, Weg Wodan, Weg Zeus, Weg Jupiter, en ja, op enig moment ook Weg God.

Religie een functie bij het overleven van de mens ?
Als U dat denkt, wilt u misschien aangeven waarom U dat denkt ?
Ik denk dat U de zoveelste gelovige bent die hier probeert een of andere god op te dringen.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door Jagang » 08 dec 2013 11:16

Boskabouter schreef:
GuusNatuur schreef: Blijkbaar vervult religie een functie bij het overleven. Alleen,.. geldt dat dan voor het "overleven van de religie" of ook voor het "overleven van onze soort" ?
Non sequitur.

Er zijn minimaal drie opties:

1. Religie hindert het overleven van de mens niet, en blijft dus bestaan
2. Religie vervult een functie bij het overleven van de mens
3. Religie is zelf de overlevende entiteit, en leeft in symbiose of in parasitisme met de mens
Ik zou zeggen een combinatie van 1 en 3.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Krautsjo

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door Krautsjo » 08 dec 2013 11:40

http://nl.wikipedia.org/wiki/The_spandr ... n_paradigm" onclick="window.open(this.href);return false;. En dan vooral ook wat deze antropoloog er over te melden heeft http://nl.wikipedia.org/wiki/Pascal_Boyer" onclick="window.open(this.href);return false;.

Zolang er parasitair gebruik gemaakt wordt van mogelijkheden in een al bestaand mentaal systeem zal religie niet verdwijnen maar andere vormen aan gaan nemen. Dat gebeurt trouwens al, vrijzinnige gelovigen hebben een construct bedacht dat zo abstract is dat je het bijna een soort van atheïsme zou kunnen noemen. En sommige politieke stromingen vertonen een structuur vergelijkbaar met religie net zo dogmatisch als sommige religies terwijl ze vaak heel erg tegen religie zijn .Het zijn concurrenten van elkaar omdat ze met dezelfde belangen parasiteren op bestaande mentale systemen. Zolang mensen gaan voor de gemakkelijke oplossing van een complex probleem zullen er mensen inhaken die religie of politieke dogma's of andere verzinsels zingevend vinden omdat ze de zin van het leven niet zelf kunnen bedenken en het dus lastig vinden om zelf te leven.

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door doctorwho » 08 dec 2013 15:04

In een aantal landen en vroeger in west Europa evenzo was je je leven niet zeker zonder religie. Dus in die zin kon het ontbreken van een religie je voortbestaan bedreigen.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door Peter van Velzen » 08 dec 2013 16:28

Jagang schreef:
Boskabouter schreef:
GuusNatuur schreef: Blijkbaar vervult religie een functie bij het overleven. Alleen,.. geldt dat dan voor het "overleven van de religie" of ook voor het "overleven van onze soort" ?
Non sequitur.

Er zijn minimaal drie opties:
Velen zijn van mening dat religie en andere ideologien een rol hebben bij het organizeren van de samenleving en dus ook nut hebben voor die samenleving, Dat wil niet zeggen dat elke religie nuttig is, maar dat sommige gezamelijke denkbeelden dat zeker zijn. (zoals het geloof in geld, of het geloof in naamloze vennootschappen)
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
GuusNatuur
Banned
Berichten: 74
Lid geworden op: 07 dec 2013 15:29

Re: Waarom is religie nog niet uitgestorven ?

Bericht door GuusNatuur » 08 dec 2013 17:18

Dat beloof ik schreef:"Survival of the fittest" slaat op dieren.
Niet op bedachte fenomenen als religies.

De mens evolueert. En komt er op een gegeven moment altijd achter dat wat een verre voorvader ooit bedacht heeft, simpelweg niet kan, ook niet na veel aanpassingen. En dan ? Weg Thor, Weg Wodan, Weg Zeus, Weg Jupiter, en ja, op enig moment ook Weg God.

Religie een functie bij het overleven van de mens ?
Als U dat denkt, wilt u misschien aangeven waarom U dat denkt ?
Ik denk dat U de zoveelste gelovige bent die hier probeert een of andere god op te dringen.
HAHA, Nee, een gelovige ben ik absoluut niet. Ik ben gewoon benieuwd waarom zoveel volwassen en zelfs intelligente mensen nu nog steeds in religieuze sprookjes geloven terwijl al eeuwen geleden aangetoond is hoe achterlijk dat eigenlijk is. En ik heb de indruk dat "ik ben slim en zij zijn dom" te simpel is om e.e.a. te verklaren, want zo'n redenering wordt zo snel weer een dogma.

De reacties tot nu toe zijn veelbelovend, mijn inzichten nemen toe, ik heb dit forum gisteren ontdekt en heb gelijk uren ziten lezen. Zo vond ik de discussie over het bestaan van de "ziel" erg komisch.

Misschien wil ik in de toekomst wel religieus worden, maar dan moet ik er eerst even achter komen wat de voordelen zijn. Uit de romanliteratuur blijkt dat veel mensen gaan geloven als een dierbare sterft. Zo houden zij zichzelf voor dat er een leven na de dood is. Dat doet mij een beetje denken aan het consumeren van veel alcohol als men ongelukkig is. Men voelt zich vervolgens gelukkig. Maar achteraf komt de kater. En dat is nou zo leuk van religie, want die kater ontbreekt, want dan ben je al dood. Op zich toch helemaal niet zo gek zo'n systeem. Alleen je moet er wel in geloven, anders werkt het niet.
redeneren is makkelijker dan je denkt: redeneren is makkelijker als je denkt.

Plaats reactie