Wij weten wat leven is....

[Ongeloveloos]

Ja dat bedoel ik in zekere zin wel hoor

Dankzij het feit dat we rechtop zijn gaan lopen + ook dankzij het feit dat we vlees zijn gaan eten waardoor onze brains zich konden ontwikkelen, zijn we geworden tot wat we nu zijn.

Vlees is nodig geweest om te overleven (en dus ja ook om die evolutie te maken), maar het is volgens mij niet zo dat we weer "terug" gaan omdat we geen vlees meer zouden eten, mits we die proteïnen nu ook in voldoende mate uit andere voedselbronnen kunnen halen.

Het is bewezen dat men niet terug kan gaan in evolutie ! Mede daarom hebben dolfijnen longen.

[Kitty]

Aan de andere kant kan ik wel enigszins meegaan met Ongeloveloos, het is zeker dat niemand van ons het nog mee zal maken dat er op de wereld geen vlees meer zou worden gegeten. En of dat ooit gebeurt is eenvoudig niet te kennen. Maar de levensomstandigheden van dieren kunnen wel worden bezien en verbeterd waar nodig. Dat is iets dat je kunt overzien. Ook dit wordt op mondiaal niveau erg lastig en een op dit moment denk ik niet eenvoudig te klaren klus. Dus moet je het op je eigen niveau zien op te lossen. Ik zou al blij zijn met een verbod op dierenmisbruik door de bio-industrie. Alles wat maar enigszins kan verbeteren voor dieren is meegenomen. Ons daarop richten is reëel en behapbaar. Verder idealisme kan alleen op subjectief niveau worden uitgevoerd.

[Ongeloveloos]

Waarom moeten die opgeruimd worden? Ik ben er toch ook nog zonder dat ik vlees eet?!

Ik snap echt niet waar het probleem zit hoor!

Ja, en jij bent een uitzondering op de regel ! Daar weet de evolutie wel raad mee

Je zevert toch uit je duim hoor mannetje, ik kan je zelfs wetenschappelijk bewijzen (dmv bloeduitslagen) dat de mens perfect kan overleven en gezond kan zijn zonder vlees. Heb ik al meermaals gezegd dus je hoeft nu niet te doen alsof mensen - inzake hun gezondheid o.i.d. - niet zonder vlees kunnen.

Wat ben je toch een naief stadsmeisje (mag ik vast wel zeggen na jouw bestempeling van mij),

Het gaat er niet om OF een mens kan overleven zonder vlees, het gaat er om DAT je een uitzondering bent.
En nogmaals, de evolutie weet wel raad met zulke uitzonderingen

[Kitty]

Hoe gaat de evolutie dat dan oplossen ongeloveloos? Komt er soms een ziekte die alleen vegetariërs treft waarop ze massaal uitsterven? De evolutie kent ook gevallen waarbij juist de uitzonderingen potentie hadden om te overleven.

[XveganxchickX]

Uiteraard zal niemand van ons dat meemaken!

Ik denk echter wel dat het ooit zo zal zijn, dat is één van de redenen waarom ik me dan ook inzet voor "dierenrechten".
Ik zet sowieso "het werk" van vorige activisten voort, en anderen zullen later dat van mij voortzetten. Ik weet dat ikzelf dat nooit zal meemaken, maar daarom kan ik me er nog niet voor inzetten, als je begrijpt wat ik bedoel

En om het uit te leggen voor diegenen die minder snugger zijn (ik noem geen namen, dat maakt iedereen maar voor zich uit): In de tijd dat er pyramides gebouwd werden, leefden de mensen niet zo lang als nu. Egyptenaren stierven op 30-40 jarige leeftijd. Het was dan ook niet ongewoon dat de ene generatie egyptenaren aan de bouw van een pyramide begon en dat deze pas een generatie later af was, lang nadat de eerste bouwers van die pyramide overleden waren. Hun zonen zetten het werk gewoon voort totdat de pyramide eindelijk af was.

Simpel voorbeeldje om het mee te vergelijken (en nééééééééééén ik vergelijk een pyramide niet met dierenrechten ).

[Kitty]

Tja, kathedralen werden ook van generatie op generatie afgebouwd, echter tegenwoordig bouwt men kerken in een fractie van een mensenleven. Dus dat er altijd een groep zal zijn die geen vlees eet, wil niet zeggen dat die groep zich steeds zal gaan uitbreiden. Het is namelijk niet zo dat altijd kinderen van vegetariërs perse vegetariër worden, het zit namelijk niet in de genen maar tussen de oren.

[Ongeloveloos]

Uiteraard zal niemand van ons dat meemaken!

Ik denk echter wel dat het ooit zo zal zijn, dat is één van de redenen waarom ik me dan ook inzet voor "dierenrechten".
Ik zet sowieso "het werk" van vorige activisten voort, en anderen zullen later dat van mij voortzetten. Ik weet dat ikzelf dat nooit zal meemaken, maar daarom kan ik me er nog niet voor inzetten, als je begrijpt wat ik bedoel

En om het uit te leggen voor diegenen die minder snugger zijn (ik noem geen namen, dat maakt iedereen maar voor zich uit): In de tijd dat er pyramides gebouwd werden, leefden de mensen niet zo lang als nu. Egyptenaren stierven op 30-40 jarige leeftijd. Het was dan ook niet ongewoon dat de ene generatie egyptenaren aan de bouw van een pyramide begon en dat deze pas een generatie later af was, lang nadat de eerste bouwers van die pyramide overleden waren. Hun zonen zetten het werk gewoon voort totdat de pyramide eindelijk af was.

Simpel voorbeeldje om het mee te vergelijken (en nééééééééééén ik vergelijk een pyramide niet met dierenrechten ).

In Sierra Leone ligt de gemiddelde levensverwachting ver onder die van de ancient egyptenaren.
Zal ik die naam dan maar noemen veggie ?

[Ongeloveloos]

Hoe gaat de evolutie dat dan oplossen ongeloveloos? Komt er soms een ziekte die alleen vegetariërs treft waarop ze massaal uitsterven? De evolutie kent ook gevallen waarbij juist de uitzonderingen potentie hadden om te overleven.

Helaas heb ook ik geen glazen bol Kitty, maar in de ruimste zin van het woord, is het onmogelijk dat mensen en dieren elkaar niet gebruiken.

[XveganxchickX]

Voor zo ver ik weet zit het niet in de genen neen!

Ik zeg ook niet dat het zeker is dat die groep van niet-vleeseters zal uitbreiden, maar ik denk van wel.
Sowieso gaat de tendens nu al wel naar minder vlees eten, er zijn namelijk steeds mee vleesvervangers in de rekken. Dat wil niet perse zeggen dat er meer vegetariërs zijn, maar wel dat er steeds meer vleesvervangers gegeten worden (en ieder pakje vleesvervanger, vervangt een pakje vlees).

Sowieso is de mens "trendgevoelig" en gaat men mee met wat "in" is en met wat de meerderheid doet.
Als deze tendens zich voortzet, gaan dus steeds meer mensen ook een vleesloze dag invoegen.

Dan is natuurlijk de vraag of deze vleesloze dagen gaan vermeerderen.
Misschien niet louter vanuit het dierenleedaspect, maar dan wel vanuit andere punten, namelijk de milieuvervuiling als eerste. Het is niet ondenkbaar dat er een taks op zou komen waardoor het voor verschillende mensen niet meer zo betaalbaar is. Verder zullen meer mensen ook gewoon milieuvriendelijker willen gaan leven.

Een ander aspect is de aangroei van de wereldbevolking. Er zal op een moment gewoon niet genoeg voedsel meer voorradig zijn om voldoende dieren te fokken zodat iedereen iedere dag zijn vleesje kan eten.

Dit staat nog ver van ons af uiteraard, maar het zijn wel dingen - en dan vooral het laatste - wat zeker niet ondenkbaar zijn in de (verre) toekomst.

[Ongeloveloos]

Voor zo ver ik weet zit het niet in de genen neen!

Ik zeg ook niet dat het zeker is dat die groep van niet-vleeseters zal uitbreiden, maar ik denk van wel.
Sowieso gaat de tendens nu al wel naar minder vlees eten, er zijn namelijk steeds mee vleesvervangers in de rekken. Dat wil niet perse zeggen dat er meer vegetariërs zijn, maar wel dat er steeds meer vleesvervangers gegeten worden (en ieder pakje vleesvervanger, vervangt een pakje vlees).

Sowieso is de mens "trendgevoelig" en gaat men mee met wat "in" is en met wat de meerderheid doet.
Als deze tendens zich voortzet, gaan dus steeds meer mensen ook een vleesloze dag invoegen.

Dan is natuurlijk de vraag of deze vleesloze dagen gaan vermeerderen.
Misschien niet louter vanuit het dierenleedaspect, maar dan wel vanuit andere punten, namelijk de milieuvervuiling als eerste. Het is niet ondenkbaar dat er een taks op zou komen waardoor het voor verschillende mensen niet meer zo betaalbaar is. Verder zullen meer mensen ook gewoon milieuvriendelijker willen gaan leven.

Een ander aspect is de aangroei van de wereldbevolking. Er zal op een moment gewoon niet genoeg voedsel meer voorradig zijn om voldoende dieren te fokken zodat iedereen iedere dag zijn vleesje kan eten.

Dit staat nog ver van ons af uiteraard, maar het zijn wel dingen - en dan vooral het laatste - wat zeker niet ondenkbaar zijn in de (verre) toekomst.

[XveganxchickX]

In Sierra Leone ligt de gemiddelde levensverwachting ver onder die van de ancient egyptenaren.
Zal ik die naam dan maar noemen veggie ?

1) Als je correct wil vergelijken, dan moet de de "ancient" egyptenaren vergelijken met de huidige egyptenaren en niet met een totaal andere bevolking.

En punt 2: het is vegan en niet veggie.

[Digit]

Ter zijde :

- We leven vrijwel allemaal in het Nederlandse taalgebied !Zouden we dan niet gewoon correct "oude egypenaren" zeggen in plaats van er steeds maar vreemde woorden bij te sleuren ? Ik weet dat dat in sommige gebieden een modetrend is, maar in feite is dat het verheerlijken van de eigen domheid !

- De meeste piramiden werden wel degelijk binnen één generatie gebouwd. Een farao begon in principe bij zijn troonsbestijging aan zijn eigen graf (piramide, mastaba of rotsgraf) en wilde dat "op tijd" af hebben. Voor Khu-Fu heeft dat 20 jaar geduurd, waardoor hij 3 jaar reserve had ! Tut-Ankh-Amun kreeg daarentegen een "afdankertje" !

Groetjes,

Digit

[Ali]

Ter zijde :

- We leven vrijwel allemaal in het Nederlandse taalgebied !Zouden we dan niet gewoon correct "oude egypenaren" zeggen in plaats van er steeds maar vreemde woorden bij te sleuren ? Ik weet dat dat in sommige gebieden een modetrend is, maar in feite is dat het verheerlijken van de eigen domheid !

De juiste spelling is 'egyptenaren'.

Graag gedaan.

VG

[Digit]

Dáár twijfel ik niet aan !

Maar als je een tikfout tegenover fout taalgebruik wil stellen, dan zegt dat wat over je manier van afwegen !

Evenzeer graag gedaan !

Groetjes,

Digit

[Locutus]

Nou dan zijn we toch uitgesproken?
Moet ik je nou echt aantonen dat dieren lijden in de bio-industrie? Het enige dat je hiervoor nodig hebt zijn ogen, oren en de mogelijk tot het herkennen van pijn bij levende wezens.

Jij bent wel heel erg hardleers. Ik had het niet over de bio-industrie, daarover zijn we het eens. Ik had het over het doden van dieren voor consumptie op een humane manier!!!