Te erg voor woorden!

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 22 feb 2007 08:34

ik heb geen enkel bezwaar tegen een nertsfarm

doctorwho · Bericht door **doctorwho** » 22 feb 2007 08:52

collegavanerik schreef:ik heb geen enkel bezwaar tegen een nertsfarm

Zolang het maar scharrel-nertsen zijn

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 22 feb 2007 09:07

doctorwho schreef:
collegavanerik schreef:ik heb geen enkel bezwaar tegen een nertsfarm
Zolang het maar scharrel-nertsen zijn

http://www.slimbontje.be/fabeltjes.html

Mag een landbouwer (pels)dieren houden?

De ene landbouwer houdt kippen voor kippenboutjes, de andere varkens voor spareribs. Nog een andere landbouwer houdt runderen voor hamburgers en zijn gebuur konijnen voor vlees en pels. En een landbouwer kan ook nertsen houden voor hun pels. Kippen, varkens, runderen worden net als pelsdieren gehouden voor een bepaald doel maar deze dieren weten niet waarvoor ze gehouden worden. Niet het doel waarvoor de dieren gehouden wordt is wat voor de dieren van belang, maar wel dat ze goed moeten gehouden worden.

doctorwho · Bericht door **doctorwho** » 22 feb 2007 09:23

Vind je het raar dat ik dit niet als een objectieve bron zie?

Het vergelijken van leren schoenen met bont is ook raar zoals in het artikel onder de link gedaan wordt. En het feit dat ook elders in de agrarische sector (lees vnl bio-industrie) mistanden bestaan rechtvaardigd niet automatisch het bestaan van andere misstanden.
Het gebruik van bont is aanbod gestuurd. Vanuit de markt wordt op de catwalks door walgelijke couturiers bont als "mooi product" gepresenteeerd. Ik sta er anders tegenover als iemand vanwege klimatologische omstandigheden en afwezigheid van betere alternatieven bont nodig heeft om warm te blijven. Maar dan is ook een sheepskin jas al geschikt. Gelukkig wordt het dankzij het broeikaseffect minder nodig om die reden bont te gebruiken.

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 22 feb 2007 09:27

het is je goed recht om dat te vinden, het nog geen reden om het fokken van nertsen te verbieden.

doctorwho · Bericht door **doctorwho** » 22 feb 2007 09:31

collegavanerik schreef:het is je goed recht om dat te vinden, het nog geen reden om het fokken van nertsen te verbieden.

Maar niet op de manier zoals dat nu gebeurd. Neem voor de aardigheid eens een kijkje op een nertsfarm en probeer dan een in inkijkje te krijgen in het gedachtengoed van de nertsfokker. Het zelfde overigens onverminderd voor de rest van de bio-industrie. Een verbod hierop of een drastische wijziging heeft mijn steun.

http://www.animalfreedom.org/paginas/op ... meter.html
http://www.vet.uu.nl/intravet/userfiles ... reking.pdf
http://www.animalfreedom.org/paginas/op ... nodig.html

afgestompt dier · Bericht door **afgestompt dier** » 22 feb 2007 09:59

Devious schreef:Waarschijnlijk een verborgen camera. Het filmpje staat op de site van PETA (people for the ethical treatment of animals). Ze hadden een tijdje geleden ook een filmpje over de Eukanuba hondenbrokkenfabriek, waar walgelijke dierproeven werden gehouden. Oók met verborgen camera. Je moet maar durven met dergelijk tuig.

PETA dat criminele zooitje dat mensen met de dood bedreigt omdat ze ergens werken waar dierproefen worden gedaan, nee erg nobel allemaal.
Begrijp mij niet verkeerd het is natuurlijk te gek voor woorden wat erg gebeurt in dit filmpje, maar deze zogenaamde dierenorganisaties houden er nou ook niet de meest zuivere tactieken op na en blijft het in mijn ogen een criminele organisatie.

Primaat · Bericht door **Primaat** » 22 feb 2007 10:05

collegavanerik schreef:het is je goed recht om dat te vinden, het nog geen reden om het fokken van nertsen te verbieden.

Ik krijg niet het idee dat je hier discussieert om wat bij te dragen. Het lijkt er meer op dat je graag iedereen tegen de haren instrijkt, gewoon omdat je dat kan.
Als je nou nerts vervangt met neger en farm met slavernij, heb je er dan nog geen problemen mee?(domme vraag)

Primaat · Bericht door **Primaat** » 22 feb 2007 10:20

afgestompt dier schreef: PETA dat criminele zooitje dat mensen met de dood bedreigt omdat ze ergens werken waar dierproefen worden gedaan, nee erg nobel allemaal.
Begrijp mij niet verkeerd het is natuurlijk te gek voor woorden wat erg gebeurt in dit filmpje, maar deze zogenaamde dierenorganisaties houden er nou ook niet de meest zuivere tactieken op na en blijft het in mijn ogen een criminele organisatie.

Je aanteigingen veranderen niets aan het feit dat PETA door infiltratie achter de werkelijke mistanden komt van de industrie die werkt met dieren.

afgestompt dier · Bericht door **afgestompt dier** » 22 feb 2007 10:28

Primaat schreef:
afgestompt dier schreef: PETA dat criminele zooitje dat mensen met de dood bedreigt omdat ze ergens werken waar dierproefen worden gedaan, nee erg nobel allemaal.
Begrijp mij niet verkeerd het is natuurlijk te gek voor woorden wat erg gebeurt in dit filmpje, maar deze zogenaamde dierenorganisaties houden er nou ook niet de meest zuivere tactieken op na en blijft het in mijn ogen een criminele organisatie.
Je aanteigingen veranderen niets aan het feit dat PETA door infiltratie achter de werkelijke mistanden komt van de industrie die werkt met dieren.

Ja, mischien wel, maar is dat volgens jouw een vrijbrief om mensen met de dood te bedreigen of iemand thuis opwachten om zijn hersens in te slaan zoals in Engeland is gebeurd, hoe ver wil je daadwerkelijk gaan?

mustafa · Bericht door **mustafa** » 22 feb 2007 10:48

op 7 maart ga ik naar de stembus

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 22 feb 2007 11:20

Primaat schreef:
collegavanerik schreef:het is je goed recht om dat te vinden, het nog geen reden om het fokken van nertsen te verbieden.
Ik krijg niet het idee dat je hier discussieert om wat bij te dragen. Het lijkt er meer op dat je graag iedereen tegen de haren instrijkt, gewoon omdat je dat kan.
Als je nou nerts vervangt met neger en farm met slavernij, heb je er dan nog geen problemen mee?(domme vraag)

Dieren zijn geen mensen, ik zie dieren als gebruiksvoorwerpen. Ik lust konijn met kerstmis. Als nertsen volgens de regels gehouden worden , wat trouwens hun vacht optimaal maakt zie ik geen enkele reden om voor nertsen andere maatstaven te hanteren als voor andere dieren.

Primaat · Bericht door **Primaat** » 22 feb 2007 11:22

afgestompt dier schreef: Ja, mischien wel, maar is dat volgens jouw een vrijbrief om mensen met de dood te bedreigen of iemand thuis opwachten om zijn hersens in te slaan zoals in Engeland is gebeurd, hoe ver wil je daadwerkelijk gaan?

Nee. Ik vind dat er geprobeerd moet worden om een oplossing te zoeken. Helaas zal een groot deel van de wereld bevolking het een worst wezen wat er met dieren gebeurt.
Het is duidelijk dat mensen zich superieur voelen ten opzichte van andere dieren en dit als vrijbrief zien om met dieren te doen wat men maar wil zoals men ook deed met de zwarte mede mens tot iets meer dan 100 jaar geleden. Ik vind het ronduit verschrikkelijk dat mensen met compassie decenia lang moeten werken om een kleine verandering in deze misstanden doorgedrukt te krijgen en in de tussentijd te zien hoe MILJARDEN dieren een gruwelijk einde tegemoet gaan.
Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik niet treur als ik een sadistische dierenmassamoordenaar geneutraliseerd wordt door een duidelijk ( psychisch gestoorde) "fitter" exemplaar uit de genus Homo Sapiens.

Primaat · Bericht door **Primaat** » 22 feb 2007 11:25

collegavanerik schreef: Dieren zijn geen mensen, ik zie dieren als gebruiksvoorwerpen. Ik lust konijn met kerstmis. Als nertsen volgens de regels gehouden worden , wat trouwens hun vacht optimaal maakt zie ik geen enkele reden om voor nertsen andere maatstaven te hanteren als voor andere dieren.

Voor mij is het duidelijk tot wat voor groep jij behoort. Ik hoop voor je dat een bepaald ander deel van de bevolking jou niet gaat zien als een gebruiksvoorwerp omdat jouw denkbeelden anders zijn dan die van hen. Onthou dan wel goed dat je niet moet tegen stribbelen want je bent dan de target van de "fittest".

mustafa · Bericht door **mustafa** » 22 feb 2007 11:27

collegavanerik schreef:
Primaat schreef:
collegavanerik schreef:het is je goed recht om dat te vinden, het nog geen reden om het fokken van nertsen te verbieden.
Ik krijg niet het idee dat je hier discussieert om wat bij te dragen. Het lijkt er meer op dat je graag iedereen tegen de haren instrijkt, gewoon omdat je dat kan.
Als je nou nerts vervangt met neger en farm met slavernij, heb je er dan nog geen problemen mee?(domme vraag)
Dieren zijn geen mensen, ik zie dieren als gebruiksvoorwerpen. Ik lust konijn met kerstmis. Als nertsen volgens de regels gehouden worden , wat trouwens hun vacht optimaal maakt zie ik geen enkele reden om voor nertsen andere maatstaven te hanteren als voor andere dieren.

waar komt die utilistische opvatting toch vandaan?
zou dat soms iets met de Verlichting te maken hebben?
dieren hebben net zoveel bestaansrecht als mensen
zoals kinderen net zoveel bestaansrecht hebben als volwassenen, armen net zoveel als rijken, moslims net zoveel als christenen, andersgelovigen of niet-gelovigen
enz.