Vitamine B en ijzer

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Vitamine B en ijzer

Bericht door Devious » 21 mar 2004 23:19

Omdat er bij sommige vegetariers onzekerheid is over vitamine B en ijzer, even het volgende.
Gebrek aan vitamine B (ook B12) en ijzer komen net zo veel voor onder vleeseters als vegetariers. Iemand die afwisselend eet, genoeg groente en fruit eet (en vooral niet doodkoken, dat is funest voor veel vitaminen), volkoren producten eet ipv witbrood en witte rijst, zal als hij/zij gezond is niet snel een vitaminetekort krijgen. Het maakt hierbij niet uit of degene vegetarier is of niet.

:arrow: Vegetarische bronnen vitamine B1 (Thiamine); biergist, zilvervliesrijst, volkorenbrood, havermout, pinda's, bijna alle groenten, zemelen, peulvruchten, en voor de niet-veganisten melkprodukten en eieren.
:arrow: Vitamine B2 (riboflavine): Groene bladgroenten zoals Sla, paksoi, chinese kool, andijvie, boerenkool etc.. Voor de niet-veganisten melk, kaas en eieren.
:arrow: Vitamine B6 (pyridoxine): Biergist, volkorenproducten, tarwekiemen, spinazie, bloemkool, broccoli, savoyekool. Voor de niet-veganisten melk, kaas en eieren.
:arrow: Vitamine B12 (cobalamine): Natuurlijke bronnen zijn melk, kaas en eieren. Aan vele produkten in de supermarkt word deze vitamine toegevoegd waaronder sommige soorten vruchtensappen, bijna alle vegetarische produkten worden met B12 verrijkt, Sommige soorten brood worden met vitaminen verrijkt waaronder ook meestal B12, Marmite (soort zoute pasta op gistbasis, vindt niet iedereen lekker), Sommige soorten halvarine (Blue band 'Goede start'), ontbijtgranen.
:arrow: IJzer: Volkorenprodukten, groene bladgroenten, koolsoorten, gedroogde perziken, noten, peulvruchten, asperges, melasse, havermout. Net als bij vitamine B12 is het ook 'in de mode' om ijzer toe te voegen aan allerlei supermarktprodukten, zo is er roosvicee met ijzer, cornflakes met extra ijzer, brood met extra ijzer, vruchtensap, halvarine, vegetarische burgers....... etc...

Bij B12 en ijzer dient nog het volgende toegevoegd te worden. Vitamine C (fruit, groente) is noodzakelijk voor de assimilatie van ijzer. Mensen die niet voldoende groente en fruit eten kunnen een tekort aan ijzer krijgen, hetgeen bloedarmoede veroorzaakt. (ook vleeseters)
Foliumzuur (bladgroenten, asperges, tarwe, peulvruchten, gist, noten, broccoli, melk) is noodzakelijk bij de assimilatie van B12. Wie te weinig foliumzuur binnenkrijgt kan zo veel vlees eten als hij/zij wil, maar loopt toch kans op een tekort op vitamine B12.
Het lichaam heeft een reserve aan B12 van ongeveer vijf jaar. Zolang kan iemand dus zonder B12, als diegene verder tenminste gezond leeft.
Overmatig alcoholgebruik, koffie, thee, slaappillen, hebben een vijandige inwerking op B12.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
N-Rico
Technologist
Berichten: 269
Lid geworden op: 13 jul 2003 15:16
Locatie: Goebelsmuhle

Bericht door N-Rico » 22 mar 2004 10:17

Kijk, dit zijn nuttige meldingen :)

Thanks!
* 't giet zoals 't giet *

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6024
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Bericht door Fenomeen » 23 mar 2004 20:41

Ik geloof niet dat ik enig tekort oploop gezien het aantal potten vitaminepreparaten & co dat hier staat.
Deels onder het motto; baat het niet dan schaadt het niet.
Soms is er ook nog iets van wetenschappelijk bewijs voor te vinden.
Het hele B-scala neem ik iets van 5 x de dagdosis dacht ik.
Ze zijn betrokken bij de aanmaak van sommige neurotransmitters, waarvan je d'r nooit genoeg kan hebben, zeker als je er een redelijke hedonistische levensstijl als ikzelf op nahoudt. ;-)

Rebecca
Forum fan
Berichten: 175
Lid geworden op: 19 aug 2003 13:21
Locatie: Down to Earth

Bericht door Rebecca » 24 mar 2004 11:49

Fenomeen schreef:Ik geloof niet dat ik enig tekort oploop gezien het aantal potten vitaminepreparaten & co dat hier staat.
Deels onder het motto; baat het niet dan schaadt het niet.
Soms is er ook nog iets van wetenschappelijk bewijs voor te vinden.
Het hele B-scala neem ik iets van 5 x de dagdosis dacht ik.
Ze zijn betrokken bij de aanmaak van sommige neurotransmitters, waarvan je d'r nooit genoeg kan hebben, zeker als je er een redelijke hedonistische levensstijl als ikzelf op nahoudt. ;-)
Een teveel aan vit. B6 bijvoorbeel kan maagklachten veroorzaken. Dus baat het niet dan schaadt het niet.....?
Vitaminepreparaten zijn slechts aanvullingen en geen vervangers he? Dus ik weet niet wat jij met & co bedoeld??
Hedonistische levenstijl? Misschien kun je je wel even voorstellen bij de topic 'even voorstellen'? :D
'je moet niet alles lezen wat je gelooft, en je moet niet alles geloven wat je leest...'

Gebruikersavatar
Bumblebee
Geregelde verschijning
Berichten: 69
Lid geworden op: 08 okt 2003 12:37

Re: Vitamine B en ijzer

Bericht door Bumblebee » 24 mar 2004 14:40

Devious schreef:Omdat er bij sommige vegetariers onzekerheid is over :arrow: Vitamine B12 (cobalamine): Natuurlijke bronnen zijn melk, kaas en eieren. Aan vele produkten in de supermarkt word deze vitamine toegevoegd waaronder sommige soorten vruchtensappen, bijna alle vegetarische produkten worden met B12 verrijkt, Sommige soorten brood worden met vitaminen verrijkt waaronder ook meestal B12, Marmite (soort zoute pasta op gistbasis, vindt niet iedereen lekker), Sommige soorten halvarine (Blue band 'Goede start'), ontbijtgranen.
Vitamine B12 komt inderdaad voor in gistextracten zoals Marmite, maar moet je eens uitrekenen hoeveel Marmite je op een dag moet eten om de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid vitamine B12 binnen te krijgen. Dat lukt je nooit. Marmite is typisch zo'n product waarvan je erg weinig eet.

Verder komt vitamine B12 alleen voor in dierlijke producten.
Toegevoegd vitamine B12 lijkt me voor veganisten niet echt een oplossing: waar komt dat toegevoegd spul vandaan denk je?

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Re: Vitamine B en ijzer

Bericht door Devious » 24 mar 2004 17:16

Bumblebee schreef:
Vitamine B12 komt inderdaad voor in gistextracten zoals Marmite, maar moet je eens uitrekenen hoeveel Marmite je op een dag moet eten om de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid vitamine B12 binnen te krijgen. Dat lukt je nooit. Marmite is typisch zo'n product waarvan je erg weinig eet.
Als ik de verpakking moet geloven bevat Marmite per 100gr 1500% van de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid. Een potje bevat 125 gram. Als je een beetje dik smeert dan kom je wel in de buurt.
Verder komt vitamine B12 alleen voor in dierlijke producten.
Toegevoegd vitamine B12 lijkt me voor veganisten niet echt een oplossing: waar komt dat toegevoegd spul vandaan denk je?

Van nature komt B12 alleen voor in dierlijke produkten. Dit is voor de vegetarier geen enkel probleem. Eieren, melk en kaas bevatten meer dan genoeg B12.
Toegevoegde B12 hoeft tegenwoordig voor veganisten helemaal geen probleem meer te zijn. (al maken sommigen er nog wel een probleem van).
Degenen die denken dat dit problematisch zou zijn voor veganisten, baseren zich op verouderde informatie. Vroeger haalde men B12 namelijk uit de levers van koeien. Tegenwoordig maakt men B12 doormiddel van speciale bacterien die B12 produceren. Geen probleem dus.\

ciao.. Devious... 8)
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 24 mar 2004 17:23

Fenomeen schreef:Ik geloof niet dat ik enig tekort oploop gezien het aantal potten vitaminepreparaten & co dat hier staat.
Deels onder het motto; baat het niet dan schaadt het niet.
Een teveel van sommige vitaminen kan wel degelijk schadelijk zijn. Een hypervitaminose kan zich, afhankelijk van welke vitamine men teveel binnenkrijgt, in beven, hartkloppingen, oedemen, allergieen, nervositeit etc.. Vitaminepreparaten Ok, maar nooit overdrijven. Ikzelf gebruik vrijwel nooit extra vitaminen, alleen na een avondje stappen.

ciao.. Devious... 8)
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6024
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Bericht door Fenomeen » 24 mar 2004 18:58

Devious schreef: Een teveel van sommige vitaminen kan wel degelijk schadelijk zijn.
I know.
Van sommige neem ik dus ook niet meer dan de ADI=100%.
Specifieker: Vit A C E en selenium en zink + de B-vitamines wat hoger.
Van sommige sporenelementen weet ik dat het vrijwel onmogelijk is om er een tekort van op te lopen, bij andere zit je al snel in de gevarenzone (jodium, selenium bv).
Een hypervitaminose kan zich, afhankelijk van welke vitamine men teveel binnenkrijgt, in beven, hartkloppingen, oedemen, allergieen, nervositeit etc..
Ik heb dat altijd aan andere oorzaken toegeschreven. ;-)
Vitaminepreparaten Ok, maar nooit overdrijven.
Als iemand echt hoge doseringen wil gebruiken moet ie dat onder controle van een arts doen (al zal een arts dat meestal afraden denk ik).

Gebruikersavatar
Bumblebee
Geregelde verschijning
Berichten: 69
Lid geworden op: 08 okt 2003 12:37

Bericht door Bumblebee » 25 mar 2004 10:32

Fenomeen schreef:Als iemand echt hoge doseringen wil gebruiken moet ie dat onder controle van een arts doen (al zal een arts dat meestal afraden denk ik).
Dat denk ik ook, ja.

Ten eerste is het innemen van grote hoeveelheden vitaminen over het algemeen onzin. Sommige vitaminen kun je inderdaad opslaan maar van de meeste plas je het overschot gewoon weer uit.

Ten tweede kan het innemen van ladingen vitaminen inderdaad schadelijk zijn. In sommige sportpreparaten zit zoveel vitamine A dat het nemen daarvan volgens de regels op de verpakking schadelijk zou zijn voor de foetus wanneer een zwangere vrouw dat zou doen.Schandalig vind ik dat.

Enne... vitaminen slikken na een avondje stappen doet je kater ECHT niet sneller overgaan hoor! :wink: Er is ooit eens een student geweest die bakken met geld verdiende met het verkopen van speciale anti-kater vitaminepreparaten. Na een avondje stappen diende je daar twee tabletten van in te nemen met twee grote glazen water. Dan voel je je inderdaad de volgende dag beter, maar dit komt niet door de vitaminen maar door het water! Een oeroud huismiddeltje dat écht helpt.

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Vitamine B en ijzer

Bericht door skeptic » 25 mar 2004 20:59

Bumblebee schreef:
Devious schreef:Omdat er bij sommige vegetariers onzekerheid is over :arrow: Vitamine B12 (cobalamine): Natuurlijke bronnen zijn melk, kaas en eieren. Aan vele produkten in de supermarkt word deze vitamine toegevoegd waaronder sommige soorten vruchtensappen, bijna alle vegetarische produkten worden met B12 verrijkt, Sommige soorten brood worden met vitaminen verrijkt waaronder ook meestal B12, Marmite (soort zoute pasta op gistbasis, vindt niet iedereen lekker), Sommige soorten halvarine (Blue band 'Goede start'), ontbijtgranen.
Vitamine B12 komt inderdaad voor in gistextracten zoals Marmite, maar moet je eens uitrekenen hoeveel Marmite je op een dag moet eten om de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid vitamine B12 binnen te krijgen. Dat lukt je nooit. Marmite is typisch zo'n product waarvan je erg weinig eet.

Verder komt vitamine B12 alleen voor in dierlijke producten.
Toegevoegd vitamine B12 lijkt me voor veganisten niet echt een oplossing: waar komt dat toegevoegd spul vandaan denk je?
Interessant is dit geval is misschien volgende URL : http://home.hccnet.nl/michel.post/B12/HOOFD8.HTM
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 25 mar 2004 21:07

Bumblebee schreef: Enne... vitaminen slikken na een avondje stappen doet je kater ECHT niet sneller overgaan hoor! :wink: Er is ooit eens een student geweest die bakken met geld verdiende met het verkopen van speciale anti-kater vitaminepreparaten. Na een avondje stappen diende je daar twee tabletten van in te nemen met twee grote glazen water. Dan voel je je inderdaad de volgende dag beter, maar dit komt niet door de vitaminen maar door het water! Een oeroud huismiddeltje dat écht helpt.
Helemaal mee eens, water gaat de uitdroging door de alcohol tegen en verminderd daardoor de hoofdpijn.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Plaats reactie