Vakantie in 'foute landen'

[Boerenverstand]

Ik wil naar een land waar geen andere mensen wonen.
Slecht weer geen bezwaar.

Dag beste Gershom, nu moet ik gelijk hier aan denken:


Toch was zelfs kapitein Nemo niet alleen op zijn reis.

Gershom, heel veel moed en sterkte gewenst.

[Gershom]

Kaptein Nemo....
Werd afgeraden. Die lectuur was goddeloos.
Ik heb het nooit ingezien.

[Storm]

@Gershom,

Kan nog.

[Fish]

Ik ben vorige week een paar dagen naar Friesland geweest. Paar musea bezocht en vis gegeten op de pier van Holwerd. Niet gevlogen wel met de auto.
Dat mag nog wel he?

[Peter van Velzen]

Ik wil naar een land waar geen andere mensen wonen.
Slecht weer geen bezwaar.

ALs er geen mensen wonen dan is het geen "land" en als jj er bent, dan wonen er (1) mensen. Sommige wensen kunnen zelfs door een almachitge niet worden ingewilligd.

[Gershom]

Ik wil naar een land waar geen andere mensen wonen.
Slecht weer geen bezwaar.

ALs er geen mensen wonen dan is het genn "land" en als jj er bent, dan wonen er (1) mensen. Sommige wensen kunnen zelfs door een almachitge niet worden ingeweilligd.

Toch wel.
Gen.2 vers 8-15.
meer was niet nodig geweest...

[Maria]

@Lost,
Ik weet dat je vaak naar Israël gaat, dacht daar ook aan. Weet je het is mijn persoonlijke mening en misschien wel als afzetting tegen al die dweperige Israël aanbidders. Voor mij dus liever niet. Stel dat ik een reis win naar Israël dan geef ik hem jou cadeau, hoe vind je die??
Heb je een fijne vakantie gehad?

Als toerist een land bezoeken is toch iets anders dan opgedane vrienden ontmoeten.
Als westerse toerist naar Israël zul je mij ook niet zien doen.

Ik zal pertinent weigeren naar een ingesloten (westerse) resort in Turkije een goedkope zonvakantie te houden.
Echter als een gastvrije Turkse familie mijn uitnodigt, zal ik daar toch wel serieus aan denken.

[Gershom]

@Lost,
Ik weet dat je vaak naar Israël gaat, dacht daar ook aan. Weet je het is mijn persoonlijke mening en misschien wel als afzetting tegen al die dweperige Israël aanbidders. Voor mij dus liever niet. Stel dat ik een reis win naar Israël dan geef ik hem jou cadeau, hoe vind je die??
Heb je een fijne vakantie gehad?

Als toerist een land bezoeken is toch iets anders dan opgedane vrienden ontmoeten.
Als westerse toerist naar Israël zul je mij ook niet zien doen.
Ik zal pertinent weigeren naar een ingesloten (westerse) resort in Turkije een goedkope zonvakantie te houden.
Echter als een gastvrije Turkse familie mijn uitnodigt, zal ik daar toch wel serieus aan denken.

Israël is geen fout land. Het wordt er door omringd

[Storm]

@Maria,
Ja, zo denk ik er ook over, ergens vrienden bezoeken is absoluut anders.

@Gershom; dit topic heet; "foute landen''. Ik weet dat het ingewikkeld ligt en dat de geschiedenis iets anders verteld over het graag willen wonen van Palestijnen in dat gebied. Maar de reden is net als bij Maria, ik zou niet goedkoop vakantie kunnen vieren in een land waar oorlog is. En ik zou het land niet door willen trekken naar alle christelijke hoogtepunten. Ik voel aversie tegen het Joden op een voetstuk zetten door christenen en alles goedpraten van ze. Misschien was dat beter geweest als dat meer in 40-45 was gebeurd. Ach ook makkelijk zeggen, met wat we nu weten.

Was ik er bij, wat had ik gedaan?? Maar ik ga off-topic.

[Petra]

Was ik er bij, wat had ik gedaan?? Maar ik ga off-topic.

Het is leuk om te denken dat je zelf integer zou blijven, de praktijk wijst anders uit. We schijnen onder sociale druk tot de meest onvoorstelbare dingen in staat te zijn.
'T laatste zinnetje zegt het wel: "Het zijn niet de rotte appels. Het zijn de rotte manden die goede appels corrumperen."


https://www.eoswetenschap.eu/psyche-bre ... chter-mens
Iemand die ontzettend veel weet over de verraderlijke neveneffecten van macht is psycholoog Philip Zimbardo (Stanford University in Californië, VS). Hij is de man van het roemruchte Stanford-gevangenisexperiment uit 1971, waarbij hij met vrijwilligers de machtsverhoudingen in een gevangenis simuleerde. Het opgooien van een munt bepaalde welke proefpersonen bewakers en welke gevangenen werden. Het rollenspel escaleerde snel tot mishandelingen en moest voortijdig afgebroken worden. Ondanks z’n twijfelachtige bewijskracht schopte dit experiment het tot een van de bekendste psychologische studies in de geschiedenis.

Toen het folterschandaal in de Iraakse Abu Ghraib-gevangenis wereldwijd voor ophef en ontzetting zorgde, werd Zimbardo erbij geroepen. Als deskundige legde hij een verklaring af op het proces tegen een van de Amerikaanse bewakers, Ivan Frederick. De militaire rechtbank beschuldigde de Amerikaanse onderofficier van allerlei mishandelingen. Zo zou hij drie Iraakse gevangen tot masturberen hebben gedwongen en een ander zo hard hebben geslagen dat hij gereanimeerd moest worden. Er bestaan ook foto’s waarop Frederick in kleermakerszit op een ineengedoken gevangene te zien is.

De verklaring van Zimbardo kwam als een verrassing. Hij verdedigde de folteraar en schaarde zich achter een mildere strafmaat. Weinig mensen hadden weerstand kunnen bieden aan de vergiftigde sfeer van Abu Ghraib, stelde hij. De aangeklaagde militairen waren verslaafd geraakt aan de macht die ze in hun situatie hadden, heel vergelijkbaar met de proefpersonen in zijn experiment. Het Pentagon meende dat enkele ‘rotte appels’ tussen de soldaten verantwoordelijk waren voor de schendingen van de mensenrechten in de gevangenis. Zimbardo hield echter vol: ‘Het zijn niet de rotte appels. Het zijn de rotte manden die goede appels corrumperen.’

[lost and not found yet!]

@Lost,
Ik weet dat je vaak naar Israël gaat, dacht daar ook aan. Weet je het is mijn persoonlijke mening en misschien wel als afzetting tegen al die dweperige Israël aanbidders. Voor mij dus liever niet. Stel dat ik een reis win naar Israël dan geef ik hem jou cadeau, hoe vind je die??
Heb je een fijne vakantie gehad?

Als toerist een land bezoeken is toch iets anders dan opgedane vrienden ontmoeten.
Als westerse toerist naar Israël zul je mij ook niet zien doen.

Ik zal pertinent weigeren naar een ingesloten (westerse) resort in Turkije een goedkope zonvakantie te houden.
Echter als een gastvrije Turkse familie mijn uitnodigt, zal ik daar toch wel serieus aan denken.

Daar geef ik je helemaal gelijk in. Ik bezoek Israel ook voor mijn werk en ben er de afgelopen 25 jaar ongeveer 90 keer geweest. Het is inderdaad ook een beetje vakantie, maar het bezoeken van vrienden staat toch op de eerste plaats. Mijn beste vriend is in 1995 weer teruggegaan naar Israel, zodoende mijn vele bezoek daar. Was hij echter naar Marokko verhuist dan had ik dat land zo veel bezocht. Het is voor mij eerder een bijzaak dat het Israel is, meer een toevalligheid. En verder ga ik eigenlijk alleen op vakantie naar landen waar ik persoonlijke vrienden heb. Cuba bijvoorbeeld, of Thailand. Maar dat is verder offtopic.

[lost and not found yet!]

@ Storm,

Zie hierboven.

[Storm]

Was ik er bij, wat had ik gedaan?? Maar ik ga off-topic.

Het is leuk om te denken dat je zelf integer zou blijven, de praktijk wijst anders uit. We schijnen onder sociale druk tot de meest onvoorstelbare dingen in staat te zijn.

Ik geef juist aan dat ik zelf niet weet of ik integer zou zijn in die situatie. Inderdaad we zijn tot de meest onvoorstelbare dingen in staat.

[Storm]

@Lost,
Het was me duidelijk hoor.

[Petra]

Was ik er bij, wat had ik gedaan?? Maar ik ga off-topic.

Het is leuk om te denken dat je zelf integer zou blijven, de praktijk wijst anders uit. We schijnen onder sociale druk tot de meest onvoorstelbare dingen in staat te zijn.

Ik geef juist aan dat ik zelf niet weet of ik integer zou zijn in die situatie. Inderdaad we zijn tot de meest onvoorstelbare dingen in staat.

@Storm; dat was me echt wel duidelijk hoor