Vrije feitenuiting

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Vrije feitenuiting

Bericht door Blues-Bob » 21 jan 2017 09:54

Er wordt heel wat wetenschappelijk onderzoek gedaan, gefinancierd door vele partijen. Onlangs las ik een stuk in AD waarin een kinderneuroloog uitspraken deed over peutermelk. Nadat ik de publicatie bekeek, bleek dat de study slechts bloedwaarden onderzocht én gefinancierd werd door een producent van peutermelk.

De drang naar kwalitatief goed wetenschappelijk onderzoek. Hierdoor wordt onderzoek doen en toegang tot publicaties steeds moeilijker, en duurder. Hen die toegang hebben of verlenen tot de feitelijke bevindingen hebben daarmee nogal een rol in de publieke opinie.

Stelling, ieder gepubliceerd onderzoek moet gratis beschikbaar zijn.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9566
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Vrije feitenuiting

Bericht door heeck » 21 jan 2017 12:33

Bob,

Zelfs onderzoekers krijgen ze daarmee nauwelijks beter dan een leek op een rijtje:

Rosanne Hertzberger, columniste, microbioloog, schrijfster over voedseltechnologie etc., enz., vandaag 21 jan 2017 in NRC over diezelfde peutermelk:
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/01/20/ik-zeg-ja-tegen-peutermelk-6287702-a1542307 schreef: . . Toch zit ik tijdens het schrijven van mijn boek regelmatig met de handen in het haar. Wat moet ik met zo’n Iglo-studie? Hoe schrijf ik die resultaten op? Als ik advies vraag is dat altijd hetzelfde: openheid en duidelijkheid verschaffen. En dat is ook belangrijk, maar tegelijkertijd te makkelijk. Daarmee verleg ik het probleem naar de lezer. Moet die nou peutermelk geven of niet? Verder weet ik dondersgoed dat er wel degelijk onderzoeksuitkomsten worden beïnvloed door geldschieters. Niet van het kaliber ‘uw dokter adviseert Camel-sigaretten voor een betere digestie’. Maar wel van het kaliber ‘Een combinatie van sport en een vetarm dieet levert gewichtsverlies en gezondheidswinst op’. Die bewering is waar. Maar toch is het misleidend als Coca-Cola dat concludeert. Want minder cola drinken levert nog veel meer gezondheidswinst op.
Ik kan u alleen mijn eigen conclusie geven als consument, als moeder: ik geef mijn zoon straks gewoon peutermelk. Én een gevarieerd dieet met weinig cola.
Maar inderdaad, zonder die transparantie schitteren de oneerlijke handelspraktijken je al te misleidend voor de ogen.

Zie de TV-reclames voor Oscillococcinum, bij die oh zo betrouwbare apothekers verkocht, waar in 2011 de Keuringsdienst van Waarde zo smakelijk over rapporteerde:
http://www.npo.nl/keuringsdienst-van-wa ... PS_1189843" onclick="window.open(this.href);return false;

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Vrije feitenuiting

Bericht door Blues-Bob » 21 jan 2017 13:31

Eens roeland.

Detail: als je een artikel "gratis" toegankelijk wilt laten zijn kost het je ongeveer 6000 euro als onderzoeker, zover mij bekend.
Naast de kwestie, maar toch even het zijsprongetje waard. Vandaag in mijn digitale brievenbus: http://ja.ma/2iWi7UT" onclick="window.open(this.href);return false;

http://ja.ma/2jJIJg4" onclick="window.open(this.href);return false;

Groet

Bob

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Vrije feitenuiting

Bericht door Dat beloof ik » 21 jan 2017 14:01

Blues-Bob schreef: Naast de kwestie, maar toch even het zijsprongetje waard. Vandaag in mijn digitale brievenbus: http://ja.ma/2iWi7UT" onclick="window.open(this.href);return false;

http://ja.ma/2jJIJg4" onclick="window.open(this.href);return false;
Zou je kunnen schrijven wát er dan naast de kwestie is, waarom het een zijsprong waard is en wat je er mee wil ?
Nu begrijp ik niet wat de bedoeling er van is in deze discussie.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Vrije feitenuiting

Bericht door Blues-Bob » 21 jan 2017 15:39

Hoi datbeloofik,

Goede vraag. JAMA internal medicine publiceerde vorige week een onderzoek naar de financiering van Amerikaanse p :x atienten belangen organisaties en belangenverstrengeling. Dat is een zijsprongetje van wetenschappelijk onderzoek wat gefinancierd wordt door industrie, waar toegankelijkheid bepaald wordt door industrie, en de rol van de gekozen uitkomstmatem. Toch wilde ik het even kort erbij zetten.

Is dat een duidelijk antwoord op je vraag?

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Vrije feitenuiting

Bericht door Dat beloof ik » 21 jan 2017 18:31

Ja, maar het is toch een utopie om te stellen dat de uitkomsten van elk onderzoek gratis te raadplegen moeten zijn.
Veel onderzoek is bedrijfsgeheim en geheim is onmisbaar uit concurrentieoogpunt.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Vrije feitenuiting

Bericht door Blues-Bob » 21 jan 2017 20:19

Er zullen feiten zijn die bedrijven liever niet bekend maken. Eens. Punt is dat vrije feitenuiting slechts zinvol is als deze feiten vanuit het juiste perspectief bezien worden. Selectief, maar vrij feiten uiten daar heb je niet zoveel aan.
Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Vrije feitenuiting

Bericht door Fish » 21 jan 2017 20:25

Blues-Bob schreef:Eens roeland.

Detail: als je een artikel "gratis" toegankelijk wilt laten zijn kost het je ongeveer 6000 euro als onderzoeker, zover mij bekend.

Groet

Bob
Moet je dat eigenlijk niet omdraaien? Als je het achter de betaalmuur houd verdien je 6000 euro extra.

Je onderzoek wordt al betaald het zij door de belasting betaler hetzij door een opdrachtgever die het ook weer op de belasting betaler, nu consument genoemd, verhaalt.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Vrije feitenuiting

Bericht door Blues-Bob » 21 jan 2017 21:35

Fish schreef:
Blues-Bob schreef:Eens roeland.

Detail: als je een artikel "gratis" toegankelijk wilt laten zijn kost het je ongeveer 6000 euro als onderzoeker, zover mij bekend.

Groet

Bob
Moet je dat eigenlijk niet omdraaien? Als je het achter de betaalmuur houd verdien je 6000 euro extra.

Je onderzoek wordt al betaald het zij door de belasting betaler hetzij door een opdrachtgever die het ook weer op de belasting betaler, nu consument genoemd, verhaalt.
De uitgever vraagt een fee voor het open access publiceren.

Groet,


Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9566
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Vrije feitenuiting

Bericht door heeck » 19 apr 2017 16:25

Wat een slimmerd!

Zoekt legale verschijningen van je begeerde artikel voor je:

https://whyevolutionistrue.wordpress.co ... l-paywall/" onclick="window.open(this.href);return false;

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Vrije feitenuiting

Bericht door Jagang » 19 apr 2017 17:02

Blues-Bob schreef: Stelling, ieder gepubliceerd onderzoek moet gratis beschikbaar zijn.

Groet,

Bob
Mee eens.
Een (fors) prijskaartje aan wetenschappelijke informatie is imo in strijd met de vrijheid van informatiegaring.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Plaats reactie