Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren. Aristoteles https://www.freethinker.nl/forum/
Peter van Velzen schreef:
[2]We verwekken geen nageslacht meer en gaan ook niet dood. Dit leidt onherroepelijk tot een maatschappij van uitsluitend oude mensen. Héél oud. Onvoorstelbaar oud. Alle mensen zullen dan langer leven dan dan alle menselijke generaties die hen vooraf gingen bij elkaar. Tot 2 miljard jaar oud. Iedereen! Dit lijkt me ook geen werkbaar alternatief.
Als zo'n geologische ouderdom niet gepaard gaat met de gebreken die we associëren met oud is het enige bezwaar dat ik me bedenken kan dat er geen natuurlijk einde komt aan het leven van klootzakken. O, en een zekere saaiheid: steeds dezelfde mensen, die je vermoedelijk allemaal persoonlijk kent.
Re: Zelfbeschikking bij "voltooid leven"
Geplaatst: 14 jul 2017 09:50
door Peter van Velzen
De Encyclopedist schreef:
Peter van Velzen schreef:
[2]We verwekken geen nageslacht meer en gaan ook niet dood. Dit leidt onherroepelijk tot een maatschappij van uitsluitend oude mensen. Héél oud. Onvoorstelbaar oud. Alle mensen zullen dan langer leven dan dan alle menselijke generaties die hen vooraf gingen bij elkaar. Tot 2 miljard jaar oud. Iedereen! Dit lijkt me ook geen werkbaar alternatief.
Als zo'n geologische ouderdom niet gepaard gaat met de gebreken die we associëren met oud is het enige bezwaar dat ik me bedenken kan dat er geen natuurlijk einde komt aan het leven van klootzakken. O, en een zekere saaiheid: steeds dezelfde mensen, die je vermoedelijk allemaal persoonlijk kent.
Na een miljard jaar heb je tijd genoeg gehad om ze allemaal persoonlijk te ontmoeten (elke 50 dagen één), maar waarschijnlijk ontberen we de hersencapaciteit om ze allemaal te onthouden, Maar stel je eens voor: Een wezen van een miljard jaar oud! Daar zijn we evolutionair geenszins op toegerust. Alles wat interessant was heb je al minstens 50 maal en doorgaans een miljoen keer gezien. dat is niet leuk meer. Waarschijnlijk wil je dan toch ook dood van verveling. Maar eerlijk gezegd, denk ik niet dat we er ons écht een voorstelling van kunnen maken.
Re: Zelfbeschikking bij "voltooid leven"
Geplaatst: 15 jul 2017 05:09
door Petra
Peter van Velzen schreef: Waarschijnlijk wil je dan toch ook dood van verveling. Maar eerlijk gezegd, denk ik niet dat we er ons écht een voorstelling van kunnen maken.
Peggy Lee kon zich het toen al voorstellen.
We gaan ons allemaal lekker te buiten aan drank en feesten door tot in de eeuwigheid.
Re: Zelfbeschikking bij "voltooid leven"
Geplaatst: 16 jul 2017 11:44
door TIBERIUS CLAUDIUS
Peter van Velzen schreef:Na een miljard jaar heb je tijd genoeg gehad om ze allemaal persoonlijk te ontmoeten (elke 50 dagen één), maar waarschijnlijk ontberen we de hersencapaciteit om ze allemaal te onthouden, Maar stel je eens voor: Een wezen van een miljard jaar oud! Daar zijn we evolutionair geenszins op toegerust. Alles wat interessant was heb je al minstens 50 maal en doorgaans een miljoen keer gezien. dat is niet leuk meer. Waarschijnlijk wil je dan toch ook dood van verveling. Maar eerlijk gezegd, denk ik niet dat we er ons écht een voorstelling van kunnen maken.
Merels hebben dat probleem al.
Bij merels sterft er continue een gedeelte van de hersenen af en wordt door nieuwe cellen vervangen.
Hierdoor gaat dan ook informatie definitief verloren.
Bij mensen zou het ook wel zo te regelen zijn.
Vroeger dacht men dat de hersenen helemaal niet te konden regenereren maar dat is niet geheel juist gebleken.
Als men die dat regenereren wat zou kunnen op voeren door de een of andere truc dan komen we een heel eind.
Het zou ook moeten want een hersencel heeft niet het eeuwige leven.
PS.
Na een paar duizend jaar is men dan wel een zo goed als ander persoon geworden.
Re: Zelfbeschikking bij "voltooid leven"
Geplaatst: 16 mar 2018 17:43
door Giovedico delle Fate
Kennelijk een lang vergeten topic... Laatste post was op 16 juli 2017.
Zo lang ik niet weet om welk middel het gaat kan ik daar niks over zeggen.
Evenmin over het trieste overlijden van dit meisje, heb er te weinig informatie over.
Zo lang ik niet weet om welk middel het gaat kan ik daar niks over zeggen.
Evenmin over het trieste overlijden van dit meisje, heb er te weinig informatie over.
Ik weet ook niet om welk middel het gaat, maar ik snap niet meteen precies waarom het middel an sich er iets toe doet...???
En elk overlijden van een meisje van 19 is triest. En als het zelfverkozen is, des te meer...
Ik weet ook niet om welk middel het gaat, maar ik snap niet meteen precies waarom het middel an sich er iets toe doet...???
Dodelijke middelen heb ik genoeg in mijn bezit, maar hiervan veroorzaken er maar 2 een humane dood, daar gebruik ik protocollen voor.
Bij een onbekend middel weet ik niet hoe het werkt.
Als ik dan denk dat iemand heeft moeten lijden tijdens het sterven grijpt me dat aan.
En elk overlijden van een meisje van 19 is triest. En als het zelfverkozen is, des te meer...
nu als het pijnloos en 100% zeker is dan is het wel altijd beter als onder treinen of van gebouwen springen. moet er u niemand vd sporen schrapen
of selfmadegewijs u proberen te vergiftigen met iets anders en uw ingewanden kapotbranden
Vorige week maakte het OM bekend een strafrechtelijk onderzoek te beginnen naar Coöperatie Laatste Wil, die zich mogelijk schuldig zou maken aan strafbare hulp bij zelfdoding door de aankoop van dodelijke middelen te stimuleren.
De CLW meldde daarna de activiteiten voorlopig op te schorten. In een gesprek met het OM, deze maandag, beloofde de organisatie definitief te stoppen met de inkoopgroepen die leden aan dodelijke middelen zouden helpen.
Vorige week maakte het OM bekend een strafrechtelijk onderzoek te beginnen naar Coöperatie Laatste Wil, die zich mogelijk schuldig zou maken aan strafbare hulp bij zelfdoding door de aankoop van dodelijke middelen te stimuleren.
De CLW meldde daarna de activiteiten voorlopig op te schorten. In een gesprek met het OM, deze maandag, beloofde de organisatie definitief te stoppen met de inkoopgroepen die leden aan dodelijke middelen zouden helpen.
Een gemiste kans.
Zo zie je maar weer: de overheid beslist ook al wie er wanneer mag sterven.
Te weing gegevens. Om twee uitersten te noemen, langs de ene kant kan dit een jonge vrouw geweest zijn die door een zeer tijdelijke tegenslag even alle perspectieven uit het oog verloor. Langs de andere kant kan dit een jonge vrouw met een verleden van psychisch lijden geweest zijn, die geen enkel perspectief vanuit de medische wereld aangereikt kreeg (in Nederland zijn ze redelijk huiverig om psychiatrische patiënten euthanasie toe te kennen) en die dan uiteindelijk haar lot in eigen handen genomen heeft.
In het eerste geval zou ik overwegen dat dit middel net iets te gemakkelijk verkrijgbaar is.
In het tweede geval zou ik eerder overwegen dat de maatschappij mensen minder lang in een uitzichtloze toestand moet houden.
