Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Arjen2015
Ervaren pen
Berichten: 715
Lid geworden op: 07 aug 2014 18:20

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Arjen2015 » 15 mar 2016 19:30

@ Allie

Absolute morele waarde ...betekent dat iets vast staat. Wie bepaald dat?
als van de miljoen mensen er 10 zijn die het er niet mee eens zijn...is het dan nog absoluut?
Geldt dan de meerderheid?..is nu absoluut dan als een democratie..de meeste stemmen gelden?
of is absoluut als 1 persoon het zegt dat het zo is....wat iedereen er ook van vind?

ik volg je niet..
Ik ben duidelijk zat geweest. God heeft ons deze waarden gegeven. Deze waarden gelden ongeacht hoe wij en hoeveel mensen er anders over denken. Simpeler kan niet. Moord, kinderen martelen, verkrachting, stelen...etc...
ik heb je net duidelijk gemaakt dat vele culturen moord geen probleem vinden
ik heb je net duidelijk gemaakt dat sommige culturen verkrachting geen probleem vonden
ik heb je net duidelijk gemaakt dat vele volken stelen geen probleem vinden...oorlog voeren om land?

Dat jij iets vind betekent niet dat het absoluut is!
Laatst gewijzigd door Arjen2015 op 15 mar 2016 19:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Martim Cymbron -

Allie
Geregelde verschijning
Berichten: 84
Lid geworden op: 26 feb 2016 22:04

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Allie » 15 mar 2016 19:31

dikkemick schreef:Het kind dat ik pijn deed, verkrachtte en met batterijzuur overgoten heb, is nu bij Allah.
Wat een waanzinnig onzin-argument!
Nee hoor want jij zal je moeten verantwoorden voor deze daad. Wel scherp blijven. ;) En het kind krijgt idd rechtvaardigheid door voor eeuwig bij God te mogen zijn. Ik vind het wel mooi. Maar als je denkt dat het leven stopt bij het graf, begrijp ik dat je dit moeilijk vindt.

Allie
Geregelde verschijning
Berichten: 84
Lid geworden op: 26 feb 2016 22:04

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Allie » 15 mar 2016 19:33

Arjen2015 schreef:@ Allie

Absolute morele waarde ...betekent dat iets vast staat. Wie bepaald dat?
als van de miljoen mensen er 10 zijn die het er niet mee eens zijn...is het dan nog absoluut?
Geldt dan de meerderheid?..is nu absoluut dan als een democratie..de meeste stemmen gelden?
of is absoluut als 1 persoon het zegt dat het zo is....wat iedereen er ook van vind?

ik volg je niet..
Lees het nog maar eens. Ik ben duidelijk genoeg. Ik kan het niet duidelijker uitleggen.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door dikkemick » 15 mar 2016 19:34

Homohuwelijk.
Ethisch moraal verantwoord of niet?
Gaan we het antwoord (wederom!) in de bijbel vinden? Gaan we het antwoord bij 1 van de vele religies vinden? Bij de paus? De imam? Of gaan we het antwoord uit de wetenschappelijke sociologische psychologische analyses halen?
Is er een universele wet (door God ingesteld) m.b.t. homohuwelijk?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door dikkemick » 15 mar 2016 19:37

Allie schreef:
dikkemick schreef:Het kind dat ik pijn deed, verkrachtte en met batterijzuur overgoten heb, is nu bij Allah.
Wat een waanzinnig onzin-argument!
Nee hoor want jij zal je moeten verantwoorden voor deze daad. Wel scherp blijven. ;) En het kind krijgt idd rechtvaardigheid door voor eeuwig bij God te mogen zijn. Ik vind het wel mooi. Maar als je denkt dat het leven stopt bij het graf, begrijp ik dat je dit moeilijk vindt.
O NEE!!! Want jij wilt niet weten hoe gelukkig dit kind nu is! Ze zal me eeuwig dankbaar zijn! En ze is niet eeuwig bij God maar bij Allah. Wel scherp blijven.
De Inca-kindjes die werden geofferd zijn ook de gelukkigste kindjes van het universum! Zij kunnen zelfs kiezen bij welke God ze willen verblijven. De Inca's hadden er meerdere.

Ik vind dat je consequent moet blijven als je een uitspraak doet m.b.t. absolute moraal.
Als deze absoluut is, dan houdt God zich ook hieraan!! Zelfs als Hij deze moraal geschapen heeft. Anders is het al niet absoluut meer.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Arjen2015
Ervaren pen
Berichten: 715
Lid geworden op: 07 aug 2014 18:20

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Arjen2015 » 15 mar 2016 19:38

Ik ben duidelijk zat geweest. God heeft ons deze waarden gegeven. Deze waarden gelden ongeacht hoe wij en hoeveel mensen er anders over denken. Simpeler kan niet. Moord, kinderen martelen, verkrachting, stelen...etc..
nu komen we ergens....wat iedereen ook vindt en zegt , volgens jouw interpretatie heeft god de absolute morele waarde vastgesteld. Ook al vind de hele wereld het anders

Waar heeft hij dat gezegd? waar haal jij dat vandaan? Uit de bijbel ? uit de koran? uit je hart, je geweten?

Hele goede van dikkemick..2 homos die het lekker vinden om met elkaar naar bed te gaan ...absolute moraal of waarde van god hierover? of nog beter? orgie? absolute moraal?
Martim Cymbron -

Allie
Geregelde verschijning
Berichten: 84
Lid geworden op: 26 feb 2016 22:04

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Allie » 15 mar 2016 19:41

dikkemick schreef:Homohuwelijk.
Ethisch moraal verantwoord of niet?
Gaan we het antwoord (wederom!) in de bijbel vinden? Gaan we het antwoord bij 1 van de vele religies vinden? Bij de paus? De imam? Of gaan we het antwoord uit de wetenschappelijke sociologische psychologische analyses halen?
Is er een universele wet (door God ingesteld) m.b.t. homohuwelijk?
Dit heeft niets met moraal te maken. Dit is een gewoonte. Ik persoonlijk vind dat het huwelijk voor een man en vrouw bedoeld is, omdat God het zo bedoeld heeft. Verder staat er niets over homo's in de Bijbel. Alleen sex tussen twee dezelfde sexen vind God niet goed. Hij heeft het dus over de daad, niet over de mensen.

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Erik » 15 mar 2016 19:42

Dit topic ontspoort!
Allie kan gewoonweg moraal en ethiek niet als van zijn god afkomstig claimen, zo simpel is het.
De god van Allie is niet kenbaar i.i.g. niet zoals "hij" werkelijk is, en daarmee kunnen normen, waarden, moraal en ethiek ook niet aan zijn god toekennen.

Moraal en ethiek zijn evolutionair ontstaan zoals ik al eerder stelde.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door dikkemick » 15 mar 2016 19:44

Er staat niets over homo's in de bijbel??

Moet ik ze echt gaat plaatsen hier?

God houdt zich zelf niet aan Zijn eigen ingestelde absolute moraal! En hiermee is je argument al onderuit gehaald. Moraal is niet absoluut.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Arjen2015
Ervaren pen
Berichten: 715
Lid geworden op: 07 aug 2014 18:20

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Arjen2015 » 15 mar 2016 19:45

Allie schreef:
dikkemick schreef:Homohuwelijk.
Ethisch moraal verantwoord of niet?
Gaan we het antwoord (wederom!) in de bijbel vinden? Gaan we het antwoord bij 1 van de vele religies vinden? Bij de paus? De imam? Of gaan we het antwoord uit de wetenschappelijke sociologische psychologische analyses halen?
Is er een universele wet (door God ingesteld) m.b.t. homohuwelijk?
Dit heeft niets met moraal te maken. Dit is een gewoonte. Ik persoonlijk vind dat het huwelijk voor een man en vrouw bedoeld is, omdat God het zo bedoeld heeft. Verder staat er niets over homo's in de Bijbel. Alleen sex tussen twee dezelfde sexen vind God niet goed. Hij heeft het dus over de daad, niet over de mensen.

...duidelijk hoor...jouw absolute moraal en waarden komen uit een boek! door mensen geschreven.

Einde discussie...goddank...
Laatst gewijzigd door Arjen2015 op 15 mar 2016 19:48, 1 keer totaal gewijzigd.
Martim Cymbron -

Allie
Geregelde verschijning
Berichten: 84
Lid geworden op: 26 feb 2016 22:04

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Allie » 15 mar 2016 19:46

Erik schreef:Dit topic ontspoort!
Allie kan gewoonweg moraal en ethiek niet als van zijn god afkomstig claimen, zo simpel is het.
De god van Allie is niet kenbaar i.i.g. niet zoals "hij" werkelijk is, en daarmee kunnen normen, waarden, moraal en ethiek ook niet aan zijn god toekennen.

Moraal en ethiek zijn evolutionair ontstaan zoals ik al eerder stelde.
Prima, dat mag jij denken... Heb ik geen probleem mee...

Allie
Geregelde verschijning
Berichten: 84
Lid geworden op: 26 feb 2016 22:04

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Allie » 15 mar 2016 19:48

Allemaal prima, dan hebben we maar een meningsverschil. Tis niet anders.

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Erik » 15 mar 2016 19:48

Allie schreef:
Erik schreef:Dit topic ontspoort!
Allie kan gewoonweg moraal en ethiek niet als van zijn god afkomstig claimen, zo simpel is het.
De god van Allie is niet kenbaar i.i.g. niet zoals "hij" werkelijk is, en daarmee kunnen normen, waarden, moraal en ethiek ook niet aan zijn god toekennen.

Moraal en ethiek zijn evolutionair ontstaan zoals ik al eerder stelde.
Prima, dat mag jij denken... Heb ik geen probleem mee...
Nee, dat is niet wat ik denk, het is wat jij zelf hebt aangetoond. 8*)
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Erik » 15 mar 2016 19:51

Allie schreef:Allemaal prima, dan hebben we maar een meningsverschil. Tis niet anders.
Uiteraard hebben we een meningsverschil!
Maar wat nog belangrijker is is dat je op geen enkele manier je openingspost hebt kunnen waarmaken.
En dat is tekenend voor de waarde die het christendom nog heeft vandaag de dag.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Allie
Geregelde verschijning
Berichten: 84
Lid geworden op: 26 feb 2016 22:04

Re: Absolute morele waarden. Van God of afgesproken?

Bericht door Allie » 15 mar 2016 19:54

Ik hou er ook mee op, want ik word een beetje verdrietig van jullie. Aan de ene kant zeggen jullie: "er is geen standaard". Om vervolgens andere gedachten te veroordelen. Op welke basis doen jullie dat? Als er geen standaard is kan je anderen ook niet veroordelen. Je weet namelijk niet wat goed of slecht is. Het is allemaal relatief... Jullie denken het één en zeggen het ander.

Plaats reactie