Vleesproductie is verspilling van voedsel

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Vleesproductie is verspilling van voedsel

Bericht door Devious » 11 aug 2003 01:35

Ik heb deze informatie gekopieerd van de site van 'De Nederlandse vegetariersbond.'
Kiezen voor het vegetarisme
Het is de meest consequente manier van dieren beschermen: Jaarlijks lijden miljoenen dieren in de bio-industrie een ellendig bestaan. Dagelijks worden tienduizenden dieren opeengepropt naar veemarkten en slachterijen getransporteerd. Tijdens hun korte leven kennen ze alleen maar pijn en angst. Als vegetariër neem je daar duidelijk stelling tegen.

Het is gezonder: De gemiddelde consument eet veel te veel vlees. Een vegetarische voeding is rijk aan vitaminen en mineralen en bevat veel voedingsvezel. Het bevat voornamelijk de gezondere, meervoudig onverzadigde vetzuren. Daarom is een vegetarische voeding ook gezonder.

Het is beter voor het milieu: De veehouderij draagt sterk bij aan de vervuiling van het milieu. Stoffen uit de mest komen in regen, rivieren en drinkwater. In Nederland is de vervuiling door de veehouderij groter dan die door het autoverkeer.

Vleesproductie is verspilling van voedsel: Van het voer dat de dieren krijgen, wordt slechts 30 tot 50% omgezet in vlees. 45% van de wereld-graanproductie voeren we op aan het vee. Het zou economischer zijn, wanneer al deze producten rechtstreeks voor menselijke voeding worden benut.

Ik ben benieuwd hoe anderen hierover denken.
Gegroet Devious.... :D
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Snowcrash
Berichten: 7
Lid geworden op: 31 jul 2003 00:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Bericht door Snowcrash » 11 aug 2003 10:09

Ik ben het wel eens met de stelling dat we TEVEEL vlees eten, maar niet dat vleeseten een verspilling zou zijn.

Een strict vegetarisch dieet is niet goed voor een mens. We hebben nu eenmaal wel vlees en vis nodig.

Wetenschappelijke onderzoeken wijzen uit dat met name op latere leeftijd een gebrek aan vlees lijdt tot depressies.

Gebruikersavatar
Scotfan
Geregelde verschijning
Berichten: 57
Lid geworden op: 14 jul 2003 11:58
Locatie: Stadskanaal

Bericht door Scotfan » 11 aug 2003 12:11

Ik ben zeker geen vegetarier hoewel ik vrijwel geen vlees eet. Ik kan niet zeggen dat ik het mis.
Echter pas laat heeft de prehistoriische mens gejaagd naar wat het nodig had. Daarvoor zijn er enkele dieren compleet uitgestorven. Dit doet de mens tegenwoordig opnieuw door overbevissing.van de zeeen.

Gebruikersavatar
N-Rico
Technologist
Berichten: 269
Lid geworden op: 13 jul 2003 15:16
Locatie: Goebelsmuhle

Bericht door N-Rico » 11 aug 2003 16:04

De mens is geen carnivoor, we hebben er het gebit ook niet echt voor, voor die voedingsstoffen zie zich in vlees/vis bevinden zijn ook alternatieven, met Soja producten, Qorn producten e.d. krijgen we die stoffen ook wel binnen.

Let op, we hebben het over vegatarisme, niet over veganisme, veganisme is volgens mij niet gezond.

N-Rico

Gebruikersavatar
Scotfan
Geregelde verschijning
Berichten: 57
Lid geworden op: 14 jul 2003 11:58
Locatie: Stadskanaal

Bericht door Scotfan » 11 aug 2003 16:07

N-Rico schreef:De mens is geen carnivoor, we hebben er het gebit ook niet echt voor, voor die voedingsstoffen zie zich in vlees/vis bevinden zijn ook alternatieven, met Soja producten, Qorn producten e.d. krijgen we die stoffen ook wel binnen.

Let op, we hebben het over vegatarisme, niet over veganisme, veganisme is volgens mij niet gezond.

N-Rico
We hebben wel degelijkeen gebit voor vlees eten: we hebben snij-en hoektanden.

Gebruikersavatar
N-Rico
Technologist
Berichten: 269
Lid geworden op: 13 jul 2003 15:16
Locatie: Goebelsmuhle

Bericht door N-Rico » 11 aug 2003 16:19

Kijk naar het gebit van een kat-achtige, echte vleeseters, ik zie toch wel wat verschillen, een kat heeft echt slagtanden, wij niet (tenzij je Dracula bent :) )

Maar ik kan me vergissen.

Ik zou met vleeseten ook minder moeiljikheden hebben als we met onze blote handen een buffel zouden vangen, en doden, dan zou het nog een eerlijke strijd zijn, de brute massale dierenmoord die wij begaan om onze ziekelijke honger te stillen,...nee, dat kan ik niet goed keuren. (kijk voor de 'aardigheid' eens op http://www.kutwereld.nl)

Om nog maar niet te spreken over de steeds vaker voorkomende ziekten (MKZ,BSE,Vogelpest,..etc..) onder de 'consumptie-dieren' dat lijkt me ook niet echt gezond!
* 't giet zoals 't giet *

Gast

Bericht door Gast » 11 aug 2003 16:23

N-Rico schreef:Kijk naar het gebit van een kat-achtige, echte vleeseters, ik zie toch wel wat verschillen, een kat heeft echt slagtanden, wij niet (tenzij je Dracula bent :) )

Om nog maar niet te spreken over de steeds vaker voorkomende ziekten (MKZ,BSE,Vogelpest,..etc..) onder de 'consumptie-dieren' dat lijkt me ook niet echt gezond!
Er is een groot verschil tussen een katachtige (leeuwen, panters enz... ) Zij eten alléén vlees. wij eten ook groente. De mens is van oorsprong een omnivoor , een alleseter. Kijk runderachtigen hebben alleen maalkiezen en geen echte snij en hoektanden om vlees los te snijden/scheuren.

Gebruikersavatar
Scotfan
Geregelde verschijning
Berichten: 57
Lid geworden op: 14 jul 2003 11:58
Locatie: Stadskanaal

Bericht door Scotfan » 11 aug 2003 16:25

het bovenste is van mij, het is een beetje offtopic.

Gebruikersavatar
N-Rico
Technologist
Berichten: 269
Lid geworden op: 13 jul 2003 15:16
Locatie: Goebelsmuhle

Bericht door N-Rico » 11 aug 2003 16:28

Klopt, je hebt gelijk (wie je ook bent :) )

Ik ben echter nog steeds van mening dat we het niet NODIG zijn, je moet alleen wel zorgen dat je van alles genoeg binnen krijgt, maar dat geld ook als je wel vlees eet. De meeste mensen koken nog steeds hun groenten gaar to ze bijna uit elkaar vallen, dan kun je net zo goed geen groenten eten, want dan zitten er geen voedingsstoffen meer in.

En depressief was ik al voor ik besloot geen vlees meer te eten, dus daar ben ik niet zo bang meer voor :)

Groet,
Enrico.
* 't giet zoals 't giet *

Gebruikersavatar
Scotfan
Geregelde verschijning
Berichten: 57
Lid geworden op: 14 jul 2003 11:58
Locatie: Stadskanaal

Bericht door Scotfan » 11 aug 2003 16:31

het antwoord was van mij maar ik was niet ingelogd. Ik kwam op de topic via een hotmail link

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 13 aug 2003 15:01

Scotfan schreef: We hebben wel degelijkeen gebit voor vlees eten: we hebben snij-en hoektanden.
Probeer jij met die snij en hoektanden dan maar eens een levend beest dood te bijten en dan het rauwe vlees van de botten te scheuren, wedden dat dit je niet lukt. Boven dien is de opening van onze mond veel te klein om grote brokken rauw vlees naar binnen te werken. Wij hebben gereedschap nodig (messen en vorken) om het naar binnen te werken. Daarnaast hebben wij wapens nodig om de dieren te doden. Wij kunnen niet met onze blote handen een koe of een varken doden. (Een schaap gaat ons al moeilijk af) En een konijn of een eekhoorn kunnen wij niet vangen zonder geweer, strik of pijl en boog. En als we door het toeval een beestje gevangen zouden hebben, moeten we het beestje koken of bakken om het eetbaar te maken. Van rauw vlees worden we ziek.
En toch zijn die hoek en snijtanden bestemd voor vlees: .....Vruchtvlees.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 13 aug 2003 15:17

Anonymous schreef:
Er is een groot verschil tussen een katachtige (leeuwen, panters enz... ) Zij eten alléén vlees. wij eten ook groente. De mens is van oorsprong een omnivoor , een alleseter. Kijk runderachtigen hebben alleen maalkiezen en geen echte snij en hoektanden om vlees los te snijden/scheuren.
Je hebt verschillende soorten planteneters. Je hebt de grootverbruikers; dat zijn de grazers. Deze leven van moeilijk verteerbare planten, zoals gras, boomschors, takken en bladeren. Deze hebben een zeer lang darmstelsel met meerdere magen.
Daarnaast heb je de vruchteneters; deze leven van vruchten, zaden, noten en lichtverteerbare groenten. Dezen zijn ook weer onder te verdelen in verschillende groepen, zoals bijvoorbeeld de knaagdieren. Ook de mens valt onder deze categorie. Zowel het gebit als de hand met oponneerbare duim zijn uitermate geschikt voor het oogsten van fruit, groenten , granen en zaden. No way, dat deze geschikt zijn voor het doden en eten van dieren. Dit kan iedereen die logisch nadenkt zien.
Dieren als varkens en honden zijn echte omnivoren. Deze dieren kunnen bijna alles eten (zelfs rottende lijken) zonder daar ziek van te worden. Ook dit gaat voor de mens niet op. Wij hebben een uiterst gespecialiseerd darmstelsel, dat niet te vergelijken is met dat van een hond of varken. Dat de mens een omnivoor is of zelfs een carnivoor is een sprookje dat door de voedingsindustrie is bedacht om mensen te laten geloven dat ze vlees nodig zijn. Ik ben al vele jaren vegetarier en ben kerngezond, gezonder dan de meeste vleeseters kan ik gerust zeggen uit eigen ervaring.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Scotfan
Geregelde verschijning
Berichten: 57
Lid geworden op: 14 jul 2003 11:58
Locatie: Stadskanaal

Bericht door Scotfan » 13 aug 2003 15:31

Daar bak ik een karbonade op!!

Gebruikersavatar
N-Rico
Technologist
Berichten: 269
Lid geworden op: 13 jul 2003 15:16
Locatie: Goebelsmuhle

Bericht door N-Rico » 13 aug 2003 15:36

Hehe,..druif :)

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 13 aug 2003 16:00

Snowcrash schreef:Ik ben het wel eens met de stelling dat we TEVEEL vlees eten, maar niet dat vleeseten een verspilling zou zijn.

Een strict vegetarisch dieet is niet goed voor een mens. We hebben nu eenmaal wel vlees en vis nodig.

Wetenschappelijke onderzoeken wijzen uit dat met name op latere leeftijd een gebrek aan vlees lijdt tot depressies.
Wat mogen dit dan wel niet voor onderzoeken zijn. Ik heb overal gezocht op het internet en het enige wat ik vond was een obscuur pseudowetenschappelijk werkje dat een verband probeerde te leggen tussen de moord op Pim Fortuin en een mogelijk vitaminegebrek bij de moordenaar Volkert van der G.
Het is frappant dat mensen ieder klein strohalmpje aangrijpen om maar door te kunnen gaan met een verkeerde levenswijze. Zo vond ik tijdens mijn zoektocht naar jouw wetenschappelijk onderzoeken toevallig een onderzoekje dat aan zou tonen dat roken goed is voor depressies. Ik ben benieuwd wie dit onderzoekje gefinancierd heeft. Er is geen enkel bewijs dat mensen die geen vlees eten meer aan depressies leiden dan vleeseters. Het grootste deel van de wereldbevolking is vegetarier (uit noodzaak). Komen in die landen meer depressies voor dan hier? Dat valt best mee en als dat zo is dan zijn daar wel andere oorzaken voor aan te wijzen, zoals bijvoorbeeld honger, omdat onze varkens en kippen kun voedsel opeten.
Als de mens vlees nodig is waarom hebben vleeseters dan 40% meer kans om te sterven aan kanker, en 20% meer kans om te sterven aan hart en vaatziekten. Integenstelling tot het onderzoek dat u aanhaalde, zijn deze onderzoeken algemeen bekend en overal te vinden. Vrijwel ieder onderzoek wijst dit uit. Integenstelling tot vlees kunnen mensen vrijwel onbeperkt fruit eten en groente zonder dat ze daar klachten van krijgen. (enkele uitzonderingen daargelaten van mensen die aan een zeldzame ziekte lijden.)

Gegroet Devious.... :lol:
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Plaats reactie