Een kind voor iedereen? Dacht het niet..

[appelfflap]

ps. adhd/add en autisme is echt geen belemmering voor het hebben van kinderen.

en hier zit het spel op de wagen
de ene zegt castreren en de andere niet castreren.

[Fenomeen]

Zwakbegaafde ouder voldoet niet

Twee van de drie verstandelijk gehandicapten schieten als ouder tekort bij de opvoeding van hun kind. Bij deze gezinnen is sprake van mishandeling of verwaarlozing.

Dat blijkt uit een onderzoek dat in opdracht van staatssecretaris Ross van welzijn is gedaan naar ouders met een verstandelijke handicap. De onderzoekers noemen de situatie in een zesde van de gevallen 'problematisch'. In meer dan de helft van de gevallen schiet de opvoeding 'ernstig tekort'.

Bij een derde van deze ouders is uithuisplaatsing of andere bemoeienis van de Raad voor de Kinderbescherming niet nodig. De onderzoekers noemen dit ouderschap 'goed genoeg'.

Bron en meer:
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/a ... niet.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Maw; aan de prikpil praten en hopen dat dat doordringt.

[HenkM]

Dit kan helpen:

http://arno.uvt.nl/show.cgi?fid=134111, en dan vooral de statistieken aan het eind.

Maar er zijn letterlijk talloze onderzoeken over.

Je bedoeld op pagina 31:

Tabel 1.2 frequentie aantal kinderen.

Ik moet zeggen dat ik er geen jota van begrijp, maarja ik heb dan ook drie kinderen.

Die bedoelde ik.

Je zult wel de uitzondering zijn, Fish, die de regel bevestigd

[lanier]

Bij ons om de hoek zo’n 200m verderop zijn 3 kinderen uit huis geplaatst. Dan heb je het over een meer dan modaal gezin in een vrijstaande woning. Om uiteenlopende redenen zijn mensen niet in staat om voor kinderen te zorgen. In eerste instantie is het denk ik mede de taak van de directe sociale omgeving die moet inpraten op het stel en moet wijzen op de mogelijke consequenties. Mocht het stel te zwak begaafd zijn, dan is kinderen krijgen eigenlijk helemaal geen optie. Ik heb zelf 2 kinderen en weet dat het eerste jaar de grootste taak is om te proberen het kind in leven te houden. Een zwakbegaafd stel kan dat nooit alleen, daar zou continue toezicht moeten zijn.
Ook de kans bestaat dat het kind zelf zwakbegaafd is, maar dat kan geen criterium zijn. Dan moet je namelijk voor iedereen kansen berekenen op allerlei aangeboren afwijkingen en dat zal men nooit doen. In mijn familie komt een zeer zeldzame ziekte voor waardoor je al op jonge leeftijd (maar ook later) in een rolstoel terecht kunt komen. Het wordt van ouder op kind doorgegeven (50% kans). Mijn vader heeft zich laten testen en heeft het niet, dus ik ook niet, en mijn kinderen ook niet. Mijn oom heeft zich niet laten testen, dus hij weet het niet, en zijn kinderen ook niet. Toen mijn vader zich liet testen had mijn nicht nog geen kinderen, nu wel. Dus de kans bestaat dat zijzelf maar ook haar kinderen deze ziekte hebben. Had ze zich moeten laten testen voordat ze zwanger werd? Dat is een gewetensvraag waar ik geen antwoord op heb. Haar vader lijkt kerngezond en zij zelf ook, geen tekenen van symptomen. Zou dat dan niet voor iedereen moeten gelden? Ik wist zelf dat ik het niet had voordat ik kinderen kreeg. Als mijn vader zich niet had laten testen had ik het dan gedaan? Had ik dan kinderen genomen? Ik heb werkelijk geen idee. Maar moet je alles uitsluiten? Verzekeringsmaatschappijen zullen niet anders willen, maar wil je dat als mens ook?
Ook kunnen er situaties ontstaan (bijvoorbeeld werkloos worden) waardoor iemand anders gaat reageren binnen het gezin. Dat kan grote gevolgen hebben voor het gezin. Of een vechtscheiding die kinderen beschadigd.

[dikkemick]

Zwakbegaafde ouder voldoet niet

Twee van de drie verstandelijk gehandicapten schieten als ouder tekort bij de opvoeding van hun kind. Bij deze gezinnen is sprake van mishandeling of verwaarlozing.

Dat blijkt uit een onderzoek dat in opdracht van staatssecretaris Ross van welzijn is gedaan naar ouders met een verstandelijke handicap. De onderzoekers noemen de situatie in een zesde van de gevallen 'problematisch'. In meer dan de helft van de gevallen schiet de opvoeding 'ernstig tekort'.

Bij een derde van deze ouders is uithuisplaatsing of andere bemoeienis van de Raad voor de Kinderbescherming niet nodig. De onderzoekers noemen dit ouderschap 'goed genoeg'.

Bron en meer:
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/a ... niet.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Maw; aan de prikpil praten en hopen dat dat doordringt.

Toch ben ik dan benieuwd hoe dit bij hoger IQ gezinnen is. Nou begrijp ik best dat een echte verstandelijke handicap ECHT een handicap is, ook wat opvoeden betreft. Dilemma blijft: Wanneer ben je verstandelijk gehandicapt genoeg om die verantwoording niet aan te kunnen? Voor alles in het leven moet je tests afleggen, behalve voor ouderschap.

[HenkM]

................................... Dilemma blijft: Wanneer ben je verstandelijk gehandicapt genoeg om die verantwoording niet aan te kunnen? Voor alles in het leven moet je tests afleggen, behalve voor ouderschap.

En hier draait het allemaal om.

Het ouderschap wordt, denk ik, nog steeds gezien als een recht en een automatisch recht.
Opgedrongen door o.m. kerk en staat. Meer kinderen meer zieltjes en meer kinderen meer (belasting) inkomsten.

Maar je hebt volkomen gelijk dat het eigenlijk absurd is dat er geen test voor is.
Voor een test moet je wel criteria hebben. En dat is direct het heikele punt. Wie, welke regering, gaat de vingers daar aan branden? (hoewel dat nu juist een punt zou zijn van verantwoording nemen)

Of eerst en maatschappelijke discussie .... En onderzoek, neem ik aan, maar dat duurt allemaal heel erg lang.

Hier zijn nog veel vraagtekens en eigenaardige gevolgen, denk ik. Kom ik op terug

[Peter van Velzen]

Er zijn ni NEderland ongeveer 30.000 uithuisplaatsingen per jaar. Aangezien we hier spreken over 750 kinderen (over waartschijnlijk 15 jaar tijd). Bedraagt de bijdrage van zwakbegaafde ouders hier slechts een promille van. Verbaas je daarom niet als dit niet de hoogste prioriteit heeft bij de instanties. Vergeet ook niet dat men telkenmale ervaart dat niet de kale capaciteit van de ouders van doorslaggevwnd belang is, maar eerder armoede en het ontbreken van een social netwerk. Willen jullie ook minimum eisen stellen aan maatschaooelijke welstand en het hebben van een sociaal netwerk?
Je moet uiteraard wél consequent zijn en de echte oorzaken aanpakken.

[HenkM]

Er zijn ni NEderland ongeveer 30.000 uithuisplaatsingen per jaar. Aangezien we hier spreken over 750 kinderen (over waartschijnlijk 15 jaar tijd). Bedraagt de bijdrage van zwakbegaafde ouders hier slechts een promille van. Verbaas je daarom niet als dit niet de hoogste prioriteit heeft bij de instanties. Vergeet ook niet dat men telkenmale ervaart dat niet de kale capaciteit van de ouders van doorslaggevwnd belang is, maar eerder armoede en het ontbreken van een social netwerk. Willen jullie ook minimum eisen stellen aan maatschaooelijke welstand en het hebben van een sociaal netwerk?
Je moet uiteraard wél consequent zijn en de echte oorzaken aanpakken.

Om met dat laatste te beginnen: dat doen we ook met rokers en longkanker, toch? Zo gevaarlijk als roken is voor de gezondheid: het is nog steeds niet verboden. Maar je hebt gelijk: symptoombestrijding lost niet veel op.

Maar dit bedoelde ik onder meer met mijn laatste opmerking hierboven: er zijn wat consequenties.

Beter zou zijn dat die groep helemaal geen kinderen kan produceren noch adopteren.
(nu komen we op gevaarlijk terrein). Net zo goed als zeden misdadigers, trouwens. Net zo goed als .......

Toch: ik heb het nooit meegemaakt maar ik kan me voorstellen dat een uithuisplaatsing buitengewoon traumatisch is voor alle betrokkenen. De kinderen zullen van hot naar her gaan, uit elkaar worden gehaald. Deze ouders snappen niet waarom zoiets nodig is. Maar ook de periode daaraan voorafgaand. Want zo'n maatregel heeft een oorzaak, of zelfs meerdere.

Procentueel zal het niet veel zijn, maar in aantal meer dan voldoende om er iets aan te doen. Hoge prioriteit ..... dat zal wel niet, nee. Men maakt zich drukker om roodrug stekelbaarsjes .... Of met de eigen carrière ...

Het is en blijft een bijzonder ingewikkeld probleem, maar ik zal al blij (nu ja) zijn als er gedacht wordt over het automatische recht op kinderen.

[appelfflap]

ik zal al blij (nu ja) zijn als er gedacht wordt over het automatische recht op kinderen.

dat recht kunt ge niet afpakken. mannetje en vrouwtje verbieden met mekaar te vrijen is redelijk onbegonnen werk.
of ge gaat mensen gedwongen opnemen en tegen hun wil steriliseren, dat soort aanslag op iemands integriteit krijgt ge, heel terecht trouwens, niet verkocht.

[HenkM]

ik zal al blij (nu ja) zijn als er gedacht wordt over het automatische recht op kinderen.

dat recht kunt ge niet afpakken. mannetje en vrouwtje verbieden met mekaar te vrijen is redelijk onbegonnen werk.
of ge gaat mensen gedwongen opnemen en tegen hun wil steriliseren, dat soort aanslag op iemands integriteit krijgt ge, heel terecht trouwens, niet verkocht.

maar dat gaat er wel van komen. net zo goed als préselectie. Net zo goed als het uitzoeken van eigenschappen.

En sneller dan je denkt.

Ik schat nog 2 á 3 generaties (40-60 jaar)

Intussen gaan die gigantische drama's gewoon door. Met een sterkere stijging, want met alle bezuinigingen is er niet genoeg budget om echte begeleiding te financieren. Met alle gevolgen van dien.

[dikkemick]

Stel: TS heeft inderdaad een hoax geplaatst met dit topic.
Wat kan de bedoeling/meerwaarde hier van zijn? Ik vind het best een interessant onderwerp.
En...we zijn er nog niet uit!

[Fenomeen]

Zeker een interessant onderwerp en daar gaan we niet uitkomen, ons kennende.
Een redelijk tricky onderwerp ook, ik moet goed opletten wat ik schrijf.

Nog een interessant artikel:

'Mijn ouders hadden geen kinderen moeten krijgen'

Ze is 'absoluut' voor gedwongen anticonceptie, ook al had ze dan zelf niet bestaan. Lucie Kessens had als de normale dochter van zwakbegaafde ouders een rotjeugd. De geschiedenis herhaalt zich nu haar eveneens zwakbegaafde broers en zussen zelf kinderen hebben.

"Ik ging zonder ontbijt naar school. Mijn kleren waren altijd ongewassen. Ik werd verwaarloosd. Maar dat is fysiek", vertelt Lucie over haar jeugd. Minstens zo erg vindt ze de geestelijke verwaarlozing. "Ik kreeg geen aandacht. Er is niemand die, als je thuiskomt, vraagt hoe je dag was, wat je hebt gedaan."

Lucie heeft twee broers en twee zussen. Ook zij zijn verstandelijk beperkt. "Eigenlijk had verplichte anticonceptie toen al moeten plaatsvinden. Ik besef dat ik er dan zelf niet was geweest nu, maar dat had ik dan ook niet geweten. Dat is voor mij dus geen argument."

Bron en meer:
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenla ... en-krijgen" onclick="window.open(this.href);return false;

[HenkM]

Stel: TS heeft inderdaad een hoax geplaatst met dit topic.
Wat kan de bedoeling/meerwaarde hier van zijn? Ik vind het best een interessant onderwerp.
En...we zijn er nog niet uit!

en dat gaan we ook niet bereiken, denk ik. En het is een boeiend onderwerp. Geef mij maar meer zulke hoaxen

[appelfflap]

En sneller dan je denkt.
Ik schat nog 2 á 3 generaties (40-60 jaar)

dat we vanuit de staat mensen gedwongen gaan castreren en steriliseren? enkel in fascistische regimes en dictaturen is dat haalbaar.

[HenkM]

En sneller dan je denkt.
Ik schat nog 2 á 3 generaties (40-60 jaar)

dat we vanuit de staat mensen gedwongen gaan castreren en steriliseren? enkel in fascistische regimes en dictaturen is dat haalbaar.

dictaturen hebben daar 1 dag voor nodig.

de techniek voor detectie en selectie komt gewoon beschikbaar ....