Peter van Velzen schreef:DiMensie schreef:Een discussie omtrent "Onmiddelijk een eind maken aan de kwade daden van alle terroristen." is een zaak van een heel andere orde, laten we ons in dit topic alsjeblieft beperken tot die duidelijk doelgroep: de IS terroristen
Jij hebt besloten dat we alleen de IS-terroristen moeten bestrijden.
Nee, integendeel! Ik riep op om de
discussie [in dit topic!] te beperken tot de
IS terroristen.
Peter van Velzen schreef:De vraag of het humaan is om IS-terroristen in leven te laten hangt eveneens samen met de principiële vraag hoe wij de ellende in de wereld het beste kunnen verminderen. Als het beter is om ze in leven te laten moeten we ze in leven laten, maar als er minder mensen sterven wanneer we hen doden, is het in principe moreel juister om dat dan ook te doen. Dat is de basis van de utilitaire moraal. Helaas weten we in de praktijk helemaal niet, welke aanpak de minste ellende in de wereld als gevolg heeft en moeten wij ons met vuistregels behelpen.
Spreekt me best wel aan, maar als ik google op '
utilitaire moraal' vind ik niet veel interesssants, waar kan ik meer vinden ten aanzien van '
utilitaire moraal'? Is dat wellicht een goed start:
Utilitarisme?
Misschien als ik daar eens wat verder induik, in de '
ethiek van het Utilitarisme'(???verwijzing, links??) dat ik er dan verder mee kom, want hier er over verder discussiëren en telkens beschuldigd worden van voorstander van genocide te zijn, terwijl ik juist razend wordt van die genocide plegende IS terroristen,
daar ga ik me alleen maar ellendiger bij voelen ...
.
pallieter schreef:Of weet jij 100% zeker dat elke IS soldaat misdaden tegen de menselijkheid pleegt?
Ik vind IS terroristen geen soldaten, hoewel ik ook om geen enkele dood van een huurmoordenaar (=soldaat)
een traan zal laten, zij kiezen zelf voor dat beroep en ontvangen voor de risico's soldij. Maar los daar van, nee, natuurlijk weet ik niet 100% zeker dat elke IS terrorist misdaden tegen de menselijkheid pleegt, waarschijnlijk zijn er ook meelopers, of zelfs met geweld gedwongen of om hun leven te redden, die alleen maar functioneren als waterdrager. Het is zelfs vrijwel zeker dat er al ontvoerde kindsoldaten worden '
opgeleid' en al worden ingezet.
pallieter schreef:Denk jij dat een proces over wie wat gedaan heeft niet meer nodig is?
Met een proces voorkom je niet nog meer onschuldige slachtoffers, dat proces is van later zorg,
er IS daar NU een genocide bezig, daarom wil ik dat ik er ingegrepen wordt en dan heb ik het niet over plat bombarderen en/of een grootschalige invasie waarbij alles wat beweegt overhoop wordt geschoten, dan heb ik het over diep infiltreren en met gerichte acties vakkundig en chirurgisch elimineren van,
tja, noem het voor mijn part '
heterdaadjes'
pallieter schreef:Scheer jij elke IS strijder over dezelfde kam?
Desnoods wel ja, volgens mij zouden daar onschuldige levens mee gered worden!
pallieter schreef:En wil jij, zoals je hier al een keer of 100 hebt gesteld, elke IS strijder doden?
Desnoods wel ja, volgens mij zouden daar onschuldige levens mee gered worden!
pallieter schreef:Vraag jij een oorlog met shoot to kill, geen gevangenen?
Desnoods wel ja, volgens mij zouden daar onschuldige levens mee gered worden!
pallieter schreef:Wel dan ben jij een genocide aan het vragen.
Ik vind dat een raar denkbeeld, dat een specifieke terroristen organisatie uitroeien genocide zou zijn.
pallieter schreef:Ah, Dimensie gaat even beslissen welke groep men mag uitroeien en welke niet? Huiveringwekkend.
Integendeel ik ben blij dat ik die macht niet heb. Ik zit echter met een ethisch dilemma:
IS het wel zo humaan om IS terroristen voort te laten leven?
Ben ik dan gek dat ik wel constateer dat het voort laten leven van de IS terroristen tot gevolg heeft dat er daar steeds meer onschuldige slachtoffers afgemaakt en/of verjaagd worden, beter omschreven:
dat zulks tot gevolg heeft dat de genocide die nu door IS daar gepleegd wordt voort blijft woekeren?
Breng iedere IS terrorist voor mijn part naar het midden van de Noordpool zodat ze zich daar een tijdje zinvol bezig kunnen houden met de voedselvoorziening van de ijsberen populatie,
maar stop in naam van de menselijkheid tenminste die genocide die daar daadwerkelijk bezig is: door IS!!!
pallieter schreef:De nazi's hebben veel ergere zaken gedaan dan IS, toch hebben we niet besloten elke nazi te doden.
Waarom niet, Dimensie? Kan jij daar een antwoord op geven? Waarom is IS erger dan de nazi's?
Zodra IS verslagen IS zullen we het daar over hebben, dan pas IS de vraag relevant wat we met exISers aan moeten vangen, voor die tijd moeten ze eerst nog verslagen worden.
pallieter schreef:Dus genocide op terroristen mag wel?
Ik vind dat een raar denkbeeld, dat een specifieke terroristen organisatie uitroeien genocide zou zijn.
pallieter schreef:Wat is het verschil tussen een terrorist en een vrijheidsstrijder?
Vind jij IS terroristen vrijheidsstrijders?
pallieter schreef:En wie bepaald dat verschil?
Ik wist niet dat er twijfels waren over de IS terroristen wat dat betreft.
Ik zelf kan inderdaad verschil zien tussen vrijheidsstrijders en de IS terroristen, jij niet dan?
pallieter schreef:En hoe erken je die? Na hun proces?
Met een proces voorkom je niet nog meer onschuldige slachtoffers, dat proces is van later zorg,
er IS daar NU een genocide bezig, daarom wil ik dat ik er ingegrepen wordt en dan heb ik het niet over plat bombarderen en/of een grootschalige invasie waarbij alles wat beweegt overhoop wordt geschoten, dan heb ik het over diep infiltreren en met gerichte acties vakkundig en chirurgisch elimineren van,
tja, noem het voor mijn part '
heterdaadjes'
.