Bijbel en koran verbieden net als Mein Kampf

[Gralgrathor]

Als iemand de bijbel gaat lezen met de uitdrukkelijke bedoeling om die te gaan tegenspreken dan is het een gevaarlijk boek.

Daar staat tegenover dat menig christen die de bijbel ter hand nam met het voornemen zijn geloof te bevestigen er na onderzoek en de toepassing van ratio achter kwam dat hij zijn geloof niet kon volhouden. Dus misschien is het inderdaad een gevaarlijk boek. Gezien vanuit het perspectief van de apologist.

[Peter van Velzen]

De bijbel is als een vergrootglas waar je nuttige en mooie dingen mee kunt doen, maar ook heel gevaarlijke.

Benoem die gevaarlijke zaken eens, Karssenberg.

Wat ik bedoel is dit: als je de bijbel kent dan ben je minder te verontschuldigen dan wanneer je nog nooit van God gehoord hebt. De bijbel is geen speelgoed. Als iemand de bijbel gaat lezen met de uitdrukkelijke bedoeling om die te gaan tegenspreken dan is het een gevaarlijk boek. Dan kun je beter de sprookjes van Moeder de Gans nemen, die zijn onschuldiger..

Dat is waar, wie de bijbel leest zonder kennis van goed en kwaad, komt wellicht op het idee dat het fatsoenlijk is om alle nageslacht te laten lijden van hen die die kennis wel zochten!

[Karssenberg]

Als iemand de bijbel gaat lezen met de uitdrukkelijke bedoeling om die te gaan tegenspreken dan is het een gevaarlijk boek.

Daar staat tegenover dat menig christen die de bijbel ter hand nam met het voornemen zijn geloof te bevestigen er na onderzoek en de toepassing van ratio achter kwam dat hij zijn geloof niet kon volhouden. Dus misschien is het inderdaad een gevaarlijk boek. Gezien vanuit het perspectief van de apologist.

Zeker, van welke kant je het ook bekijkt, de vergelijking van de bijbel met een sprookje of mythe (zoals soms gebeurt) is niet op z'n plaats.
En er is in ieder geal voor beide 'partijen' geen reden om de bijbel te verbieden.

[Gralgrathor]

En er is in ieder geal voor beide 'partijen' geen reden om de bijbel te verbieden.

Dat is correct. Sterker nog, ik zou het voor christenen verplicht willen stellen dat ze de gehele bijbel tenminste één keer van kaft tot kaft doorlezen. En dan ook echt lezen, niet zomaar doorbladeren.

[Dat beloof ik]

Ook dan zal blijken dat het een heel gevaarlijk boek is.
Maar dat is juist een reden om het te lezen én te bespreken.
Zodat iedereen kan begrijpen waarom het gevaarlijk is.

[pallieter]

Ook dan zal blijken dat het een heel gevaarlijk boek is.
Maar dat is juist een reden om het te lezen én te bespreken.
Zodat iedereen kan begrijpen waarom het gevaarlijk is.

[Rereformed]

De bijbel is een heilzaam boek met woorden van eeuwig leven voor iedereen, die het geloven of in overweging wil nemen.
Maar het mes snijdt wel aan twee kanten. De bijbel is een tweesnijdend zwaard. Dus als je het bij voorbaat af afwijst of alleen in die passages geïnteresseerd bent, die jou lijken te bevestigen in je afwijzende houding, dan is het misschien maar beter om er af te blijven. Dus een waarschuwing zou wel op z'n plaats zijn: lees dit niet, als je van plan bent om het niet te geloven!

Ongelooflijk wat een lading onzin. Te vergelijken met deze redenering:

"Mein Kampf is een heilzaam boek met woorden die voorspoed kunnen brengen voor het Duitse volk. Maar het mes snijdt aan twee kanten. Mein Kampf is een tweesnijdend zwaard. Dus als je geen Germaan bent of alleen in die passages geïnteresseerd bent die jouw afwijzende houding lijken te bevestigen, dan is het misschien maar beter om er af te blijven. Dus een waarschuwing zou wel op zijn plaats zijn: lees dit niet als je van plan bent om de boodschap niet aan te nemen!"

Wat ik bedoel is dit: als je de bijbel kent dan ben je minder te verontschuldigen dan wanneer je nog nooit van God gehoord hebt. De bijbel is geen speelgoed. Als iemand de bijbel gaat lezen met de uitdrukkelijke bedoeling om die te gaan tegenspreken dan is het een gevaarlijk boek.

Hier schrijf je wellicht nog groteskere tekst, één die andere vrijdenkers die op je reageren lijkt te ontgaan. Je redeneert hier vanuit een geloof dat er een dreiging van godswege boven het hoofd van iedereen staat die van de bijbel heeft kennis genomen maar de boodschap afwijst.
In werkelijkheid is de christen zo naief dat hij denkbeelden uit de ijzertijd gelijk stelt aan waarheid over God. Juist voor goedgelovers als jij is de bijbel een gevaarlijk boek.

[Erik]

Als iemand de bijbel gaat lezen met de uitdrukkelijke bedoeling om die te gaan tegenspreken dan is het een gevaarlijk boek

Als iemand de bijbel gaat lezen met de uitdrukkelijke bedoeling die te geloven en ten uitvoer te brengen, die maakt dat het een gevaarlijk boek is.

[Karssenberg]

En er is in ieder geal voor beide 'partijen' geen reden om de bijbel te verbieden.

Dat is correct. Sterker nog, ik zou het voor christenen verplicht willen stellen dat ze de gehele bijbel tenminste één keer van kaft tot kaft doorlezen. En dan ook echt lezen, niet zomaar doorbladeren.

We zijn het helemaal eens.

[dikkemick]

Dat is correct. Sterker nog, ik zou het voor christenen verplicht willen stellen dat ze de gehele bijbel tenminste één keer van kaft tot kaft doorlezen. En dan ook echt lezen, niet zomaar doorbladeren.

We zijn het helemaal eens.

Mogen ze dit boek dan ook kritisch lezen als zijnde een literair werk zoals er velen zijn? Of moet lezer in het achterhoofd houden dat het een goddelijk geopenbaard (heilig) boek is?

[Gralgrathor]

Mogen ze dit boek dan ook kritisch lezen als zijnde een literair werk zoals er velen zijn? Of moet lezer in het achterhoofd houden dat het een goddelijk geopenbaard (heilig) boek is?

Maakt mij niet uit. Voor mij is het een 'statistics game'. Enquetes vertellen ons dat een hele hoop christenen geen goed idee hebben van wat er in hun bijbel staat. Ervaring vertelt ons dat een hoop afvalligen van hun geloof zijn afgevallen nadat ze de bijbel hebben gelezen, zelfs al was het met de bedoeling het geloof te versterken. Ik ga er van uit dat voor iedere tien gelovigen die de bijbel lezen er tenminste één is die daardoor van zijn geloof af valt.

Aan dat andere kant maakt dat de overige negen wel een stuk enger. Maar ja...

[Blues-Bob]

Moeten regels om mein kampf te verbieden universeel.zijn / gelden om het verbod op mein kampf te verbieden?

Groet,

Bob

[pallieter]

Moeten regels om mein kampf te verbieden universeel.zijn / gelden om het verbod op mein kampf te verbieden?

Groet,

Bob

Volgens mij wel. Je kan niet een beetje vrij zijn. Je bent vrij of je bent niet vrij.
Boeken en ideeën mogen nooit verboden worden, hoe walgelijk ook. Want het moment dat je start met te verbieden weet je niet waar je zal eindigen.

[Karssenberg]

Maakt mij niet uit. Voor mij is het een 'statistics game'. Enquetes vertellen ons dat een hele hoop christenen geen goed idee hebben van wat er in hun bijbel staat. Ervaring vertelt ons dat een hoop afvalligen van hun geloof zijn afgevallen nadat ze de bijbel hebben gelezen, zelfs al was het met de bedoeling het geloof te versterken. Ik ga er van uit dat voor iedere tien gelovigen die de bijbel lezen er tenminste één is die daardoor van zijn geloof af valt.

Persoonlijk denk ik dat een gelovige niet gauw van zijn geloof afvalt nadat of omdat hij de bijbel heeft gelezen. Eerder andersom: er zijn best veel mensen, die het geloof waarmee ze zijn opgegroeid vaarwel zeggen. Misschien nog wel meer dan 10%. Niet omdat ze de bijbel hebben gelezen, maar om andere redenen. Sommigen daarvan proberen voor zichzelf hun keuze te rechtvaardigen door daarna de bijbel met een heel andere bril te gaan lezen en 'ontdekken' opeens, dat de god van liefde een heel kwaadaardige, wraakgierige god is. Dan kan door de bijbel heel selectief te gaan lezen met nadruk op de gewelddadige passages. Sommige van zulke afvalligen pretenderen meer van de bijbel te weten dan (de meeste) gelovigen. Ook vinden ze dat degenen die de bijbel op de 'oude' manier lezen verblind zijn en zichzelf voor de gek houden.

De bijbel is te vergelijken met een geneesmiddel. Maar bij verkeerd gebruik kan een geneesmiddel ook gevaarlijk en zelfs dodelijk zijn, dat weten we allemaal. Vandaar de bijsluiter.
Het christelijk geloof is geen boekgeloof. Uiteindelijk gaat het om een Persoon. Voor of tegen Jezus Christus. Wie naar Hem echt luistert gaat òf geloven òf zich ertegen verzetten. Jezus dringt aan op een keuze. Het gaat niet het opvolgen van regels of het nalaten van bepaalde slechte gedachten, woorden of daden. Het gaat erom of je jezelf wilt redden of je leven uit handen wilt geven met de erkenning dat mensen niet eens opgewassen zijn tegen dit leven, laat staan tegen de catastrofes die volgens de bijbel deze wereld zullen overkomen.

Wie dit alles als verzinsels of sprookjes ziet kan moeilijk vinden, dat de bijbel verboden moet worden.
En wie geloof hecht aan wat de bijbel voorspelt al evenmin. Als een vulkaan gaat uitbarsten dan is het maar beter om vooraf gewaarschuwd te zijn.
Er is dus geen enkele reden om de bijbel te verbieden.

[Fish]

Eigenlijk vind ik het enorm vreemd dat Mein Kampf is verboden in Nederland op gronden die in boeken als de Koran en Bijbel minstens net zo breed worden uitgemeten.

Ik heb een hekel aan boekverbranding. Omdat er nog eerste, tweede en derde generaties overlevende zijn van de holocaust zou ik nog even wachten met het vrijgeven van Mein Kampf, maar daarna heb ik geen bezwaar.