Ongewenst kinderloos

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

DiMensie

Re: ongewenst kinderloos

Bericht door DiMensie » 18 nov 2014 10:49

appelfflap schreef:ik heb NIET over individuele gevallen en statistiek is doorgaans veralgemenen
Laat dat inzicht dan gepaard gaan met het feit dat het hier om een individueel geval gaat,
en dat adviezen gebaseerd op statistiek derhalve voorbijgaan aan de kern van dit individuele dilemma
.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14279
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: ongewenst kinderloos

Bericht door Maria » 18 nov 2014 12:33

appelfflap schreef: denk er over na, bij de oma is leuk maar die verwend je en geeft je normaal gezien 's avonds terug aan de mama
Dit antwoord had ik kunnen verwachten. :D

Natuurlijk heb je hier ook weer gelijk, als je uitsluitend deze zin uitlicht.
Bedenk dan dat dit in antwoord was op je eigen anekdotische ervaring.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Henry II
Bevlogen
Berichten: 1544
Lid geworden op: 28 nov 2012 16:31

Re: ongewenst kinderloos

Bericht door Henry II » 18 nov 2014 13:39

Weet niet of de TopicStarter nog onder ons is. Ik zag trouwens een bijna identieke topic op credible.nl Misschien moet Nienke daar eens gaan kijken, als ze nog meeleest.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.

appelfflap
Superposter
Berichten: 6418
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: ongewenst kinderloos

Bericht door appelfflap » 18 nov 2014 13:59

DiMensie schreef:
appelfflap schreef:ik heb NIET over individuele gevallen en statistiek is doorgaans veralgemenen
Laat dat inzicht dan gepaard gaan met het feit dat het hier om een individueel geval gaat,
en dat adviezen gebaseerd op statistiek derhalve voorbijgaan aan de kern van dit individuele dilemma
.
wees consequent en dan weet je dat je over niets ooit nog iets mag zeggen want er zijn ALTIJD uitzonderingen :)
zo kun je alleszins elke mening die je niet aanstaat in de kiem trachten te smoren

en anecdotisch?
ik denk dat weinig 15jarigen het leuk vinden als hun ouders 55-65 zijn. lijkt me een interessante vraag voor kinderen

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: ongewenst kinderloos

Bericht door PietV. » 18 nov 2014 14:01

Henry II schreef:Weet niet of de TopicStarter nog onder ons is. Ik zag trouwens een bijna identieke topic op credible.nl Misschien moet Nienke daar eens gaan kijken, als ze nog meeleest.
Het is jammer dat het bezoek een half uur is geweest. De vraagstelling kwam van de topicstarter, het is geen verplichting om een discussie die loopt te onderhouden maar even meelezen had wel gekund. Is het nodig om dit topic open te houden want de leden doen nu hun best om dit probleem te analyseren zonder dat de initiatiefneemster er iets mee doet.
STATISTIEKEN GEBRUIKER
Geregistreerd:do nov 13, 2014 7:50 pmLaatst bezocht:do nov 13, 2014 8:20 p
m
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14279
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: ongewenst kinderloos

Bericht door Maria » 18 nov 2014 14:41

Misschien afsplitsen?
Ik vind het onderwerp op een forum als FT wel passen.
Ook zonder de religieuze achtergrond.
De titel zou kunnen zijn "BOM moeder" in ditzelfde subforum.
Het begrip is al zo'n 50 jaar oud, maar nog steeds voor velen een taboe.

Zie mijn bijdrage en de uitspraak van de gyneacoloog:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 56#p442156" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik denk, dat het zelfs nog steeds een vrij algemeen dogma is, dat een kind krijgen als ongehuwde vrouw immoreel zou zijn, om niet te stellen dat het zelfs taboe is in veel kringen om er maar over te denken bewust gevolg te geven aan kinderwens, ook zonder partner.

Ook dat het niet goed zou kunnen zijn op hogere leeftijd nog kinderen te krijgen.
Tweeledig, voor zowel de moeder, als voor het kind.
Wat in de moderne tijd weinig basis meer heeft.
Zelfs steeds actueler wordt
- door de steeds latere vaste partnerschappen en
- de gemiddeld steeds hogere leeftijd van settlement versus carriére gedachten en
- dus van een eerste kind.
- door de betere gezondheid en hoger wordende gemiddelde leeftijd.
- De mogelijkheid om ongelukkige concepties te detecteren.
- En ook het verschijnsel dat de vrouwen gemiddeld veel langer vruchtbaar zijn.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

nienke
Berichten: 4
Lid geworden op: 13 nov 2014 18:50

Re: Ongewenst kinderloos

Bericht door nienke » 19 nov 2014 18:03

Bedankt allemaal voor jullie reacties!
Ik ga hier over nadenken en het laten bezinken....

Ik ben sowieso benieuwd wat andere mensen van BOM moederschap vinden. Het is inderdaad nog een taboe ja, waar vaak giechelig over wordt gedaan. Zo van bijvoorbeeld "kom maar effe bij mij langs vanavond" .
Of dat het egoistisch is om je kind bewust alleen op te voeden, dat lees ik ook weleens.

Ik zelf ben christelijk dus, en opgegroeid in de charismatische hoek. Daar zijn bepaalde zaken nog echt ondenkbaar, zoals bijvoorbeeld BOM moeder, of homoseksualiteit, of samenwonen zonder huwelijk.
Ik geloof nog steeds in God, maar heb de charismatische hoek achter me gelaten. Maar dit soort keuzes blijven heel moeilijk voor mij. Ik ga er eens rustig over nadenken en bidden.

groetjes van Nienke

writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: Ongewenst kinderloos

Bericht door writer » 19 nov 2014 18:22

nienke schreef: Ik ga er eens rustig over nadenken en bidden.
groetjes van Nienke
Je had toch al gebeden?
Laatst gewijzigd door writer op 19 nov 2014 18:23, 2 keer totaal gewijzigd.
NB: Doe wel en zie niet om.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Ongewenst kinderloos

Bericht door Rereformed » 19 nov 2014 18:22

nienke schreef:Ik ga er eens rustig over nadenken en bidden.
Nadenken lijkt me verstandig. Bidden is overbodig, tenzij je last hebt van visioenen met pratende goden of engelenverschijningen. :wink:
Born OK the first time

nienke
Berichten: 4
Lid geworden op: 13 nov 2014 18:50

Re: Ongewenst kinderloos

Bericht door nienke » 19 nov 2014 18:30

Als je bid krijg je lang niet altijd meteen antwoord. Gelukkig maar, anders zouden we nooit meer iets zelf doen.
Je moet soms veel geduld hebben en in de Bijbel staat dat je aanhoudend moet bidden.

Ik ga nu echt weg van hier, als gelovige voel ik me niet echt thuis in het atheïsme. Het staat gewoonweg teveel uit elkaar. :wink:

groeten van Nienke

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Ongewenst kinderloos

Bericht door dikkemick » 19 nov 2014 18:53

nienke schreef:Als je bid krijg je lang niet altijd meteen antwoord. Gelukkig maar, anders zouden we nooit meer iets zelf doen.
Je moet soms veel geduld hebben en in de Bijbel staat dat je aanhoudend moet bidden.

Ik ga nu echt weg van hier, als gelovige voel ik me niet echt thuis in het atheïsme. Het staat gewoonweg teveel uit elkaar. :wink:

groeten van Nienke
Succes op andere fora in dat geval!
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Ongewenst kinderloos

Bericht door PietV. » 19 nov 2014 19:01

nienke schreef:Als je bid krijg je lang niet altijd meteen antwoord. Gelukkig maar, anders zouden we nooit meer iets zelf doen.
Je moet soms veel geduld hebben en in de Bijbel staat dat je aanhoudend moet bidden.

Ik ga nu echt weg van hier, als gelovige voel ik me niet echt thuis in het atheïsme. Het staat gewoonweg teveel uit elkaar. :wink:

groeten van Nienke
Veel plezier elders en stuur je nog een geboortekaartje naar ons?
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14279
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Ongewenst kinderloos

Bericht door Maria » 19 nov 2014 19:20

Het ga je goed.
Weet, dat er ook andersdenkenden zijn, die je alle geluk van de wereld wensen.
:flower:

Maar misschien vind jij geluk in het hiernamaals belangrijker?
Dan zul je daar in gesterkt worden op christelijke fora.
Maar ik denk dat je daar de antwoorden al wel zult kennen.
Vul je leven met Jezus en je kinderwens verdwijnt als sneeuw voor de zon.
Of niet.......
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Ongewenst kinderloos

Bericht door PietV. » 19 nov 2014 20:48

Mariakat schreef: Maar ik denk dat je daar de antwoorden al wel zult kennen.
Vul je leven met Jezus en je kinderwens verdwijnt als sneeuw voor de zon.
Of niet.......
Een lege hand is snel gevuld, het antwoord op de vraag is Jezus. En zo gaat de christelijke quiz verder. Dit keer multiple choice vier mogelijkheden: A.Jezus, B. Jezus, C. Jezus of D.Jezus. Maak een keuze zonder te spieken. Ik denk dat Nienke liever een volle buik heeft. Anders had ze niet half Nederland te hulp geroepen om een antwoord te geven op deze vraag. Nog een tip Nienke dit forum is een goede plek om veel ruimdenkende vrouwen te ontmoeten.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: Ongewenst kinderloos

Bericht door writer » 19 nov 2014 21:13

nienke schreef:Als je bid krijg je lang niet altijd meteen antwoord..........
Je moet soms veel geduld hebben en in de Bijbel staat dat je aanhoudend moet bidden........
groeten van Nienke
Ik ben wel benieuwd of je nog op tijd antwoord krijgt, je klok tikt door zoals je zelf al zei.
En als God te weten komt dat je op een forum van ongelovigen ook advies hebt gevraagd vrees ik het ergste.
Laat je het ons horen?
Ik had nog willen vragen of je op andere vragen wel eens antwoord heb gehad maar helaas, je bent weg, succes elders.
En mocht je wens onverhoopt niet in vervulling gaan, niet getreurd, psalm 146 geeft aan dat er meer is dan aards geluk en waar dat te vinden is:

Hallelujah! O mijn ziel! prijs den HEERE.
Ik zal den HEERE prijzen in mijn leven; ik zal mijn God psalmzingen, terwijl ik nog ben.
Vertrouwt niet op prinsen, op des mensen kind, bij hetwelk geen heil is.
Zijn geest gaat uit, hij keert wederom tot zijn aarde; te dienzelfden dage vergaan zijn aanslagen.
Welgelukzalig is hij, die den God Jakobs tot zijn Hulp heeft, wiens verwachting op den HEERE, zijn God is;
Die den hemel en de aarde gemaakt heeft, de zee en al wat in dezelve is; Die trouwe houdt in der eeuwigheid.
Die den verdrukte recht doet, Die den hongerige brood geeft; de HEERE maakt de gevangenen los.
De HEERE opent de ogen der blinden; de HEERE richt de gebogenen op; de HEERE heeft de rechtvaardigen lief.
De HEERE bewaart de vreemdelingen; Hij houdt den wees en de weduwe staande; maar der goddelozen weg keert Hij om.
De HEERE zal in eeuwigheid regeren; uw God, o Sion! is van geslacht tot geslacht. Hallelujah!
NB: Doe wel en zie niet om.

Gesloten