Moeders springen niet van flats

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

appelfflap
Superposter
Berichten: 6418
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Moeders springen niet van flats

Bericht door appelfflap » 27 feb 2014 21:15

dikkemick schreef: Doodswensen die eigenlijk niet voortkomen uit ondraaglijk lijden, maar meer omdat de patient dit geestelijk zo ervaart (terwijl DIT wellicht te genezen valt).
het maakt niet uit hoe je het ervaart
als je over langere perioden ondraaglijk lijdt dan zie je af. uiteindelijk speelt de oorzaak geen rol als je er niets aan kunt doen

je moet er standaard van uitgaan dat iemand met en doodswens al heel lang in behandeling is.

Jinny

Re: Moeders springen niet van flats

Bericht door Jinny » 27 feb 2014 21:18

DM, je zoekt spijkers op laag water...
Iemand die eruit wil geeft dat aan.
En daar wordt voldoende veiligheid ingebouwd om er een opwelling geen kans in te geven...

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Moeders springen niet van flats

Bericht door dikkemick » 27 feb 2014 21:21

Jin schreef:DM, je zoekt spijkers op laag water...
Iemand die eruit wil geeft dat aan.
En daar wordt voldoende veiligheid ingebouwd om er een opwelling geen kans in te geven...
Dat hoop ik! En ik had al aangegeven dat mijn opmerkingen meer uit mijn onderbuik, dan uit mijn verstand kwamen. Maar ik kreeg de indruk dat die veiligheid (waar jij het over hebt) niet erg hoog aangeschreven stond. En ik doelde dan niet eens op een opwelling, meer op een instabiele psyche.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Jinny

Re: Moeders springen niet van flats

Bericht door Jinny » 27 feb 2014 21:31

Ga er vanuit, (eigen ervaring) dat de zielenknijpers hier in NL zeker niet over een nacht ijs gaan, en dat ze vrijwel alles noteren tijdens de gesprekken, tot je kleding toe.
En dat instabiliteit er gewoon uitgefilterd wordt...

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8181
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Moeders springen niet van flats

Bericht door axxyanus » 27 feb 2014 21:47

dikkemick schreef:Anders weet ik het niet onder woorden te brengen, maar begrijp je wat ik bedoel met psychisch labiele doodswensen? Doodswensen die eigenlijk niet voortkomen uit ondraaglijk lijden, maar meer omdat de patient dit geestelijk zo ervaart (terwijl DIT wellicht te genezen valt).
Dit lijkt me een misvatting. Ondraaglijk lijden is er enkel en alleen maar omdat de patiënt dat zo ervaart. Er is geen objectieve maatstaf van ondraaglijk lijden.

Ik begrijp dat wij mensen de neiging hebben om onze eigen draagkracht te veralgemenen op anderen te projecteren en dat als wij zelf iets als draagbaars ervaren, moeite hebben met te aanvaarden dat dat voor anderen ondraaglijk zou kunnen zijn en omgekeerd. Dat is de grote valkuil voor iedereen die met deze problematiek in aanraking komt.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

lightningbolt
Berichten: 1
Lid geworden op: 25 feb 2015 13:27

Re: Moeders springen niet van flats

Bericht door lightningbolt » 25 feb 2015 15:18

De arrogantie van psychiater Fons Tholen (UMCG)...

Als uw moeder nu nog geleefd had, dan had ik haar nog niet geholpen.

En dan te bedenken dat Fons Tholen meegewerkt heeft aan de richtlijn HULP BIJ ZELFDODING van de NVVP (Nederlandse Vereniging Voor Psychiatrie).

Hij zou zelf nooit iemand die hulp bieden.

De huisarts gaf tenminste aan dat hij nu anders gehandeld zou hebben.

Gelukkig is er verandering gaande binnen de psychiatrie, maar nog steeds te weinig.
43 mensen waarvan hun verzoek is ingewilligd in 2013. In 2011 en 2012 waren het samen 27 ingewilligde verzoeken.
De jaren daarvoor vanaf het in werking treden van de wet in 2001 gebeurde het maar sporadisch.

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: Moeders springen niet van flats

Bericht door pallieter » 20 mar 2015 20:32

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland ... enen.dhtml
In 2013 en 2014 zijn telkens een vijftigtal mensen om psychiatrische redenen geëuthanaseerd in ons land. Dat zegt professor Wim Distelmans, voorzitter van de federale commissie voor euthanasie, in Humo. "Het gaat om een kleine groep, maar het is geen verwaarloosbaar aantal."
Zonder sensatie, gewoon mensen die geen hulp meer willen toch een laatste keer helpen.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Moeders springen niet van flats

Bericht door Fish » 20 mar 2015 23:23

PietV. schreef:
Mariakat schreef:Discussie over wel of niet euthanasie voor psychisch ondraaglijk lijden.

- Voor degenen die voor euthanasie zijn.
Wat kun je doen om te bespoedigen dat de wet wordt veranderd?
Ik heb de uitzending gezien, een zeer indringend gebeuren. Vooral de aanvraag van 500 waarvan 12 gehonoreerd werden. Van de overigen deden het 50 zelf.
Wat gebeurt er met de andere 438, hoeveel daarvan zijn er later maar wat blij dat ze nog leven?
Twee, vijf, tachtig of misschien wel tweehonderd?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14279
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Moeders springen niet van flats

Bericht door Maria » 14 jul 2015 16:00

Voor KarindeB
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 83#p477154" onclick="window.open(this.href);return false;
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Plaats reactie