Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

balkon
Banned
Berichten: 850
Lid geworden op: 01 sep 2009 14:06

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door balkon » 12 okt 2009 23:50

Ongeloveloos schreef:
balkon schreef:Ongeloveloos,

1 persoon is niet gelijk aan 100 dieren. Ik zeg alleen dat 1 vleeseter per jaar verantwoordelijk gehouden kan worden voor 100 dode dieren, uitgaande van 3 keer vlees per week. Dat je van deze 100 dieren met meerdere mensen eet, doet hier niets aan af, je bent medeplichtig.

jij zegt als 1 persoon stopt met vleeseten dat:
Er worden er sowieso 100 minder doodgemaakt.
Je spreekt jezelf tegen balkon !
Ik weet niet hoe oud je bent, maar laten we aannemen dat jij de komende 30 jaar geen vlees meer eet. Stel dat je, als je gewoon zou doorgaan met vlees eten, per jaar 3 complete dieren op eet. Bijvoorbeeld 2 kippen poten, 1 kippenlichaam, een konijn voor de kerst en wekelijks na het kroegbezoek gemalen schaap, qua volume op jaarbasis goed voor het volume van 1 schaap. Dan zit je al op 30 * 3 dieren, dat is al bijna 100.

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door LordDragon » 12 okt 2009 23:51

fishook
Je maakt een fout in je berekening.
Als je vlees eet is het niet jaren achter elkaar dezelfde koe/varken, maar elke keer een ander dier (niet dat ik daar mee zit hoor).
Theoretisch kan je zo aan wel 300 koeien per jaar komen als je elke dag rundvlees zou eten.
Dat argument zou geldig zijn indien niemand anders dan ik koeien eet. Als je dus je eigen koeien had, dan kon je om de 7 jaar één slachten.
Het is dus helemaal niet fout om met percentages weergegeven in kilogram te werken aangezien die koe niet enkel voor mij werd geslacht. Ik kan dus de stukjes koe weer samen voegen en met het gewicht werken.

balkon
De dieren die hij niet opeet reken ik dan nog niet eens mee. En wat te denken van de insecten waar men per ongeluk op gaat staan? Dat was immers ook van belang !
dat had niks temaken met vleeseten toch? je stel uitdrukkelijk voor een vleeseter!
(...) Echter, voor een vleeseter, op jaarbasis verantwoordelijk voor zo'n 100 dode dieren (...)
en deze, waarom?
af te dingen op het voorgestelde aantal dode dieren.
omdat het een leugen is.
Dat je van deze 100 dieren met meerdere mensen eet, doet hier niets aan af, je bent medeplichtig.
Hier ook weer "medeplichtig", noway! Je eet slechts 52 kg vlees per jaar, je hoeft niet verantwoordelijk gesteld te worden voor de dood van de verschillende dieren, omdat deze verdeelt worden en opgegeten worden door andere vleeseters. Zij eten ook slechts 52 kg vlees in de berekening. Van die 100 koeien eten er dus tientallen mensen en niet ik alleen!!! Dus gemiddeld heeft één mens x aantal koeien nodig. EN dat is minder dan één per jaar.

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door LordDragon » 12 okt 2009 23:54

balkon
Ik weet niet hoe oud je bent, maar laten we aannemen dat jij de komende 30 jaar geen vlees meer eet. Stel dat je, als je gewoon zou doorgaan met vlees eten, per jaar 3 complete dieren op eet. Bijvoorbeeld 2 kippen poten, 1 kippenlichaam, een konijn voor de kerst en wekelijks na het kroegbezoek gemalen schaap, qua volume op jaarbasis goed voor het volume van 1 schaap. Dan zit je al op 30 * 3 dieren, dat is al bijna 100.
honderd op dertig jaar dus, niet op één jaar. Wazzzzzup man?

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door Ongeloveloos » 13 okt 2009 00:04

balkon schreef:
Ongeloveloos schreef:
balkon schreef:Ongeloveloos,

1 persoon is niet gelijk aan 100 dieren. Ik zeg alleen dat 1 vleeseter per jaar verantwoordelijk gehouden kan worden voor 100 dode dieren, uitgaande van 3 keer vlees per week. Dat je van deze 100 dieren met meerdere mensen eet, doet hier niets aan af, je bent medeplichtig.

jij zegt als 1 persoon stopt met vleeseten dat:
Er worden er sowieso 100 minder doodgemaakt.
Je spreekt jezelf tegen balkon !
Ik weet niet hoe oud je bent, maar laten we aannemen dat jij de komende 30 jaar geen vlees meer eet. Stel dat je, als je gewoon zou doorgaan met vlees eten, per jaar 3 complete dieren op eet. Bijvoorbeeld 2 kippen poten, 1 kippenlichaam, een konijn voor de kerst en wekelijks na het kroegbezoek gemalen schaap, qua volume op jaarbasis goed voor het volume van 1 schaap. Dan zit je al op 30 * 3 dieren, dat is al bijna 100.

JE SPREEKT JEZELF TEGEN !

Jij begon over 100 dode dieren PER vleeseter PER jaar.
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door Kitty » 13 okt 2009 00:06

Balkon is een beetje in de war. Misschien moet hij het rekenen maar verre van zich houden, want dat gaat echt niet goed.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

balkon
Banned
Berichten: 850
Lid geworden op: 01 sep 2009 14:06

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door balkon » 13 okt 2009 21:23

Ongeloveloos schreef: JE SPREEKT JEZELF TEGEN !

Jij begon over 100 dode dieren PER vleeseter PER jaar.
Een vleeseter is (mede)verantwoordelijk voor de dood van zo'n 100 dode dieren per jaar.

balkon
Banned
Berichten: 850
Lid geworden op: 01 sep 2009 14:06

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door balkon » 13 okt 2009 21:23

Kitty schreef:Balkon is een beetje in de war. Misschien moet hij het rekenen maar verre van zich houden, want dat gaat echt niet goed.
Ik kan prima rekenen. Jullie kunnen niet redeneren. Lees nog maar eens goed terug en redeneren waarschijnlijk ook, dat als ik zeg dat ik ga vliegeren dat betekent dat als er ergens gevliegerd wordt ik daar aanwezig ben.

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door Ongeloveloos » 13 okt 2009 21:41

balkon schreef:
Ongeloveloos schreef: JE SPREEKT JEZELF TEGEN !

Jij begon over 100 dode dieren PER vleeseter PER jaar.
Een vleeseter is (mede)verantwoordelijk voor de dood van zo'n 100 dode dieren per jaar.

Niks verantwoordelijk !

Toen ik het voorbeeld gaf, wat er zou gebeuren als IK zou stoppen met vleeseten, was jouw antwoord :

Er worden er sowieso 100 minder doodgemaakt.



JE SPREEKT JEZELF TEGEN !!!
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door Fish » 13 okt 2009 21:41

Ik heb het even globaal uitgerekend, ik ben medeverantwoordelijk aan de dood van +/- 15.000.00 dieren.
Lig ik daar wakker van? Nee, niet echt.
Misschien kunnen we nu dit draadje stoppen?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door Cluny » 13 okt 2009 22:18

Fishhook schreef:Ik heb het even globaal uitgerekend, ik ben medeverantwoordelijk aan de dood van +/- 15.000.00 dieren.
Lig ik daar wakker van? Nee, niet echt.
Misschien kunnen we nu dit draadje stoppen?
Pas als je er een nulletje achter zet of de puntjes ergens anders.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door LordDragon » 13 okt 2009 22:42

fishook
Ik heb het even globaal uitgerekend, ik ben medeverantwoordelijk aan de dood van +/- 15.000.00 dieren.
ja dat ken zeker als het kakkerlakken of sprinkhanen zijn. :)

Het gaat over slachtvee, je gaat me niet vertellen dat jij op je ééntje 15000 koeien heb opgegeten. Als ik (zie mijn berekening) om de 6,5 jaar een koe eet dan heb ik op mijn 65ste 10 koeien op, als ik enkel koevlees eet. Als je niet enkel koevlees eet dan stijgt het aantal dieren dat je dood globaal, maar het aantal koeien neemt af. Daarom maak je gebruik van een gewichtsschaal. En die kan je idd als je bvb enkel insecten zou eten invullen met duizenden exemplaren omdat zij zeer gering zijn in gewicht.
Lig ik daar wakker van? Nee, niet echt.
nja ok ik lig ook nergens wakker van :roll:
Misschien kunnen we nu dit draadje stoppen?
als je mensen bewust wil maken van een probleem dien je allereerst correcte informatie te verspreiden aangaande de problematiek.

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

balkon
Banned
Berichten: 850
Lid geworden op: 01 sep 2009 14:06

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door balkon » 13 okt 2009 23:29

LordDragon schreef:
Het gaat over slachtvee, je gaat me niet vertellen dat jij op je ééntje 15000 koeien heb opgegeten.
Nergens is beweerd dat er 100 complete karkassen door je slokdarm gaan.

balkon
Banned
Berichten: 850
Lid geworden op: 01 sep 2009 14:06

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door balkon » 13 okt 2009 23:33

Ongeloveloos schreef:
Een vleeseter is (mede)verantwoordelijk voor de dood van zo'n 100 dode dieren per jaar.

Niks verantwoordelijk !
[/quote]

Samen met je buurvrouw dan. Zij heeft wellicht ook van het zelfde varken gegeten, omdat ze in de zelfde supermarkt boodschappen doet.
Toen ik het voorbeeld gaf, wat er zou gebeuren als IK zou stoppen met vleeseten, was jouw antwoord :

Er worden er sowieso 100 minder doodgemaakt.



JE SPREEKT JEZELF TEGEN !!!
Nee joh... Hoeveel jaar heb je nog te leven en hoeveel kip eet je per jaar? Als je nog 40 jaar te leven hebt en je eet 3 complete kippen per jaar dan zit jaar dan scheelt dat al 120 slachtpartijen.

Als ik nou zeg dat het 1 dier per jaar scheelt, ben je dan wel gerustgesteld ? :-)

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door LordDragon » 13 okt 2009 23:37

Hoe kan ik dan verantwoordelijk zijn voor de dood van meer dan 100 dieren balkon?

omdat dieren nu geslacht worden en verdeelt over x aantal mensen, neem bvb 100 mensen, worden er 100 dieren geslacht die onder mekaar verdeelt worden.

Waar is het rekenkundig verschil tussen 100 dieren slachten voor 100 mensen, of 1 dier slachten per mens?

Als ik dus in 30 jaar honderd koeien eet, dan hebben al die andere mensen dat ook gedaan. Er is geen verschil omdat je het vlees verdeelt onder meerdere mensen. Leer rekenen man!

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Zijn dierenactivisten ook extremisten?

Bericht door Fish » 13 okt 2009 23:38

LordDragon schreef:ja dat ken zeker als het kakkerlakken of sprinkhanen zijn. :)
Nee, vijftienmillioen stuks slachtvee. Daarkom je aan als je de onderdelen van zo'n twee en een half duizend stuks vee per dag verwerkt.
2500X5x50x35=21875000. Oeps, het is zelfs nog veel meer.
Die 35 staat voor de jaren die ik bij dat bedrijf werkte.
Laatst gewijzigd door Fish op 13 okt 2009 23:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Plaats reactie