Zijn dierenactivisten ook extremisten?

[Digit]

XveganxchickX,

Dat zijn dan wel twee "slechte daden" van een enorm verschillend niveau. Komt daarvan dat één daarvan door de overgrote meerdrheid én door de wet niet als een "slechte daad" gezien wordt, maar als iets doodnormaals ! Slechts een uiterst kleine minderheid wil daar een negatief etiket op plakken om hun vooroordelen te kunnen opdringen !

Groetjes,

Digit

[appelfflap]

Ik doe geen moeite meer om nog verder met jou te discussiëren als je niet leest hoor.

je insinueert, suggereert, alludeert en wekt de indruk dat een stuk vlees eten hetzelfde zou zijn als iemand verkrachten. op dezelfde manier kun je zeggen dat een lekkere sauna ook een verkrachting is, of een lekker ijsje, of een keertje lekker uitslapen. Jijimpliceert dat ik even erg als Dutroux zou zijn enkel en alleen om dat ik een biefstuk eet. Dat je je er nu tracht uit te lullen is gewoon een zwaktebod
zegt alleszins meer over jou dan over mij.
ik vind, samen met miljoenen en miljarden andere mensen, vlees lekker. mijn voorouders dachten er hetzelfde over.

maar nog steeds ken ik je alternatief niet. Een veganist is in die zin zwaar inconsequent omdat hij met chemische brol ook perfect kan overleven. Hij selecteert in de keuze van levende wezens die hij/zij afslacht om te consumeren en is bijzonder hypocriet hierin. tomaten en bananen groeien tenslotte ook hé.

Ze weten niet hoe het aanpakken

gewoon geen vlees eten is blijkbaar ook voor beginnende vegetariërs lastig.

[Cluny]

Mijn relatie heeft beduidend langer dan 6 jaar geduurd.
Haar vegetarisme is heus niet het enige wat onze relatie heeft verzuurd, maar heeft wel een aanzienlijk aandeel geleverd aan de uiteindelijk onvermijdelijke beslissing om uit elkaar te gaan.
Het is niet leuk als je zowel de boodschappen haalt en betaalt en vervolgens nog meer dan een uur in de keuken staat, je tijdens het opeten samen tegenover iemand zit die met een zuur gezicht allerlei nare eetlust bedervende dingen tegen je zegt. Met de wetenschap erbij dat er ook een volgende keer komt.
Tegenwoordig heb ik veel meer lol samen met het eten.
Wat volgens mij ook een normale zaak zou moeten zijn. De avondmaaltijd moet 1 van de dagelijkse plezier-in-je-leven momenten zijn.

[LordDragon]

Niet de persoon is een misdadiger, de daad op zich is wel verkeerd. Zoals ik al zei: bijna al mijn vrienden eten vlees en toch heb ik ze doodgraag. Alleen zal ik dat deeltje van hun nooit respecteren.

veganchick, je respecteert de mening van je vrienden niet, waarom vraag je dan van anderen dat zij jouw mening respecteren? (overnemen)

Fundamenteer aub eens waarom een mens geen vlees zou mogen eten Dat jij een andere weg gekozen heb is een andere zaak. Als ik bv specialist ben in een gevechtsport, moet ik dan op iedreen afgeven die dat niet is?

MVG, LD.

Ps Fishook, ik wordt er ook depri van, nooit meer hertenstoofvlees

MVG, LD.

[XveganxchickX]

XveganxchickX,

Dat zijn dan wel twee "slechte daden" van een enorm verschillend niveau. Komt daarvan dat één daarvan door de overgrote meerdrheid én door de wet niet als een "slechte daad" gezien wordt, maar als iets doodnormaals ! Slechts een uiterst kleine minderheid wil daar een negatief etiket op plakken om hun vooroordelen te kunnen opdringen !

Groetjes,

Digit

Kan wel zijn dat de wet en de meerderheid dat normaal vinden, maar moet je die daarom maar volgen als een blind schaap? Mag je daarom niet meer kritisch zijn?

In BE vinden de meeste mensen prostitutie ook normaal, en het is wettelijk toegestaan. Toch vind ik het erg voor de vrouwen die daar (nood)gedwongen in moeten werken.

[XveganxchickX]

Niet de persoon is een misdadiger, de daad op zich is wel verkeerd. Zoals ik al zei: bijna al mijn vrienden eten vlees en toch heb ik ze doodgraag. Alleen zal ik dat deeltje van hun nooit respecteren.

veganchick, je respecteert de mening van je vrienden niet, waarom vraag je dan van anderen dat zij jouw mening respecteren? (overnemen)

Fundamenteer aub eens waarom een mens geen vlees zou mogen eten Dat jij een andere weg gekozen heb is een andere zaak. Als ik bv specialist ben in een gevechtsport, moet ik dan op iedreen afgeven die dat niet is?

MVG, LD.

Ps Fishook, ik wordt er ook depri van, nooit meer hertenstoofvlees

MVG, LD.

Waar schrijf ik dat ik hun mening niet respecteer? Ik respecteer het vleeseten niet. Dat is wat anders. Een mening heeft nog nooit mens of dier fysiek doen lijden, een daad (zoals vleeseten) kan dat wel.

Herlees aub vanaf daar waar ik ben beginnen posten en dan zul je wel vinden waarom in vind dat men geen dieren moet eten.
Maar toch - om je te helpen "zoeken" - even deze 4 woorden:
- dieren
- milieu
- gezondheid
-wereldvoedselverdeling

En nogmaals: het draait niet om MIJ of de keuze(s) die ik maak. Het draait om diegenen wiens levens beïnvloed worden DOOR de keuze(s) die iemand maakt.
"Iedereen is vrij om te doen wat ie wil, zolang ie een ander niet aandoet wat ie niet wil dat men hem aandoet". Of nog: "Iemands vrijheid eindigt daar waar de grens van een ander begint".

2 motto's waarnaar iedereen best zou leven. Zou een hoop leed aan mens en dier besparen.

[appelfflap]

Kan wel zijn dat de wet en de meerderheid dat normaal vinden, maar moet je die daarom maar volgen als een blind schaap? Mag je daarom niet meer kritisch zijn?

kun je eens aangeven wat jouw objectieve criteria zijn waardoor je tot de enige conclusie bent gekomen dat vlees eten en verkrachtingen op 1 lijn staan?
ik ben in jouw ogen een dutroux aangezien ik kip eet. ik vind dit persoonlijk redelijk grof en beledigend.

trouwens wat zijn je alternatieven?
hoe beoog jij te overleven als je geen planten en dieren moogt eten?
massale zelfmoord vd diersoort mens is geen optie me dunkt

[lost and not found yet!]

[quote]En nogmaals: het draait niet om MIJ of de keuze(s) die ik maak. Het draait om diegenen wiens levens beïnvloed worden DOOR de keuze(s) die iemand maakt.
"Iedereen is vrij om te doen wat ie wil, zolang ie een ander niet aandoet wat ie niet wil dat men hem aandoet". Of nog: "Iemands vrijheid eindigt daar waar de grens van een ander begint".

2 motto's waarnaar iedereen best zou leven. Zou een hoop leed aan mens en dier besparen.[quote]

Maar wat denk jij er mee te bereiken dan? En hoezo zou het een hoop leed aan de mens besparen? Geen biefstukjes meer eten? En, bedoel je met een ander wat aandoen een varken, koe of kip of whatever voor dier dan?

[LordDragon]

meiningsverschil mag ik vlees eten, mag ik geen vlees eten.

Zij beslissen dat het mag, dat is hetgene dat je niet respecteerd in hen, hun mening, want door hun mening eten zij vlees en beslissen zij voor zichzelf dat dat ok is. Dus je heb geen respect voor hun mening, een geestesgesteldheid waaruit daden voortvloeien. Zoals jij vanuit jouw veganisme panfletten gaat staan uitdelen of mensen gaat aanspreken.

En nogmaals: het draait niet om MIJ of de keuze(s) die ik maak. Het draait om diegenen wiens levens beïnvloed worden DOOR de keuze(s) die iemand maakt.

zoals in we kweken niet meer met huisdierenen dan zijn ze binnen 20 jaar uitgestorven en is er meteen ook geen leed meer. Jij mag promeveren als dierenvriend dat huisdieren laten uitsterven een oplossing is voor het dierenleed. Ket, get to grips, wiens levend beinvloed je nou door deze keuze?

"Iemands vrijheid eindigt daar waar de grens van een ander begint".

Dus jouw vrijheid (het proberen opdringen van de mening dat vlees eten een misdaad is) eindigt waar die van mij (iemand die vlees eet) begint.

appelflap schreef

trouwens wat zijn je alternatieven?
hoe beoog jij te overleven als je geen planten en dieren moogt eten?
massale zelfmoord vd diersoort mens is geen optie me dunkt

zoals ik ook al zei

MVG, LD.

[XveganxchickX]

Appelflap: lees de discussie nog eens na, daar staat welke de alternatieven zijn.
Over planten geef ik daar ook mijn mening.

En hoezo je bespaart mensen leed? Denk maar eens aan al diegenen die honger lijden daar dan ook van omkomen.
Als er heel wat vlees minder werd gegeten, zou er veel meer voedsel zijn voor die mensen. Immers: om een koe één kilootje aan te laten komen, moet je ze 7 kg voer (soja, graan, mais, etc) te eten geven. Met die 7 kg gewassen (je kunt op dat veld dan ook andere groenten telen) kun je véél meer mensen voeden dat met amper één kilootje vlees.

[appelfflap]

Appelflap: lees de discussie nog eens na, daar staat welke de alternatieven zijn.
.

kun je dan de desbetreffende berichten nog eens oprakelen aub.
95% van je berichten is een veroordeling van vleeseters alsof dat de grootste criminelen zijn die hier rondlopen.

[XveganxchickX]

"Iemands vrijheid eindigt daar waar de grens van een ander begint".

Dus jouw vrijheid (het proberen opdringen van de mening dat vlees eten een misdaad is) eindigt waar die van mij (iemand die vlees eet) begint.

Neen, jij gaat al ver over de grens van anderen (de dieren die jij opeet) en dus zit jij in de fout. In dat geval is het niet meer dan correct dat iemand voor die dieren opkomt.

Zoals ik al eerder vroeg: als er een hond bont en blauw wordt geslagen door "zijn" baasje (omdat ie bvb niet wil gaan zitten), laat jij dat dan toe omdat jij daar zogezegd niets aan te zeggen hebt? Het is toch immers jouw hond niet? Of grijp je toch in?

Voor de rest vind ik niet dat jullie nog met zinnige argumenten afkomen. Ik heb in het begin zoveel geschreven waar er trouwens ook niet op in is gegaan.
Jullie gaan alleen in daar waar het gaat om meningen en subjectiviteit, maar op feiten gaan jullie niet meer in. Jammer, zo is het een welles-nietes spelletje i.p.v. dat de ene partij met argumenten afkomt en waarbij de andere ze weerlegt.

Bvb een vraag die niet beantwoord werd:
Trouwens, even wat vraagjes voor diegenen die me vragen wat ik vind van de verongelukte dieren in de landbouw:

1) Wat vinden jullie van het (al dan niet opzettelijk) doden of verwonden van een mens?

2) Zouden jullie dit ooit zomaar doen of eraan meehelpen?

Of nog: wanneer ik dan het verschil uitleg tussen wanneer een vos een kip eet, en wanneer een mens dat doet, wordt er weer niet op gereageerd. Er worden mij vragen gesteld en wanneer ik daar een antwoord op geef, komt er ineens geen reactie meer. Waarom niet? Kunnen jullie er niets meer op verzinnen? Is het antwoord dan zo logisch geredeneerd dat jullie niet anders kunnen dan toegeven dat daar een waarheid in zit? Wat ben je er nou mee met vragen stellen als je niets doet met het antwoord dat erop komt. Stel ze dan niet he.

Verder: over die verkrachting en het vleeseten, heb ik al verteld dat ik die 2 niet vergelijk. Gewoon 2 daden die met het argument "lekker" worden goedgepraat. In plaats van daarop verder te gaan, wordt er paranoia gedaan en gereageerd met dat vlees eten niet hetzelfde is als verkrachting. Nee idd niet, bij verkrachting leeft het slachtoffer nog. deh, zal ook even belachelijk doen dan.

Maar jullie weten maar al te goed waarop ik aanstuur, en dat is: HOE kunnen jullie zoveel dierenleed rechtvaardigen gewoon met het argument "lekker"? Dat is trouwens zelf zo subjectief als maar kan. Maar soit.
Vind je dat nou rechtvaardig? ZOVEEL leed gewoon omdat je het lekker vind? Zal ik jullie eens een "lekker" filmpje "earthlings" voorschotelen? Eens zien of jullie dan nog het lef hebben om zomaar eruit te flappen dat al dat leed gerechtvaardigd is omdat het goed smaakt.
En eigenlijk... geven jullie toe dat jullie dan ook te zwak zijn (verslaafd?) om vlees te laten. Erg zwakzinnig dat jullie niet wat meer karakter kunnen tonen.

Je ziet: ik kan even flauw doen als jullie he.

[XveganxchickX]

Appelflap: lees de discussie nog eens na, daar staat welke de alternatieven zijn.
.

kun je dan de desbetreffende berichten nog eens oprakelen aub.
95% van je berichten is een veroordeling van vleeseters alsof dat de grootste criminelen zijn die hier rondlopen.

Rakel jij die 95% berichten dan maar eens op waarin ik zogezegd doe alsof vleeseters de grootste criminelen zijn, en dan praten we verder.
Ik ben je persoonlijke meid niet die even al het opzoekwerk voor je doet. Ben je er te lui voor, ook goed, maar dan moet je niet meer mee willen discussiëren.

[Cluny]

Pas maar op.
Ik heb zelf meegemaakt dat de man door zijn vriendin ook gedwongen werd vegetariër te worden.
Hij leek even fanatiek, ze zeurden bij elke gelegenheid tenminste even hard.
Op mijn verjaardig pulkten ze allebei de bovenlaag van de appeltaartpunt eraf en op haar verjaardag kreeg ik als goed voorbeeld van hoe het wel hoorde de meest antifeestelijke onaantrekkelijke en ook helemaal niet lekkere tractatie die ik ooit op een verjaardag heb meegemaakt.
Na een jaar of 10 hield hij dat niet meer vol.
Na af en toe een hamburger van de cafetaria om de hoek gegeten te hebben, werd hij dat onvermijdelijk gezeik erachteraan als hij weer in zijn eigen huis stapte hardgrondig beu.
Hij is vertrokken. Niet lang erna had hij alweer een nieuwe vriendin, knapper, intelligenter en een stuk jonger.
En raad eens?
Zij is geen vegetariër.

[doctorwho]

Ik eet om voor mij moverende gezondheidsredenen geen rood vlees, maar wel af en toe kip(Cocq au vin heerlijk) of vis. Via melkproducten en eieren krijg ik vervolgens voldoende essentiële aminozuren binnen. Het overgrote deel van onnodig leed wordt veroorzaakt door schaalvergroting door groeiende vraag als gevolg van toenemende bevolkingsdichtheid. Zoals ik al eerder aangaf is het overigens in nederland wegens onvoldoende beschikbaar areaal om streekgebonden en laat staan ecologisch te consumeren. Wereldwijd gaat dit niet eens lukken vrees ik. Maar dat terzijde wat ik wel kwalijk vind is dat veel mensen de indruk hebben dat je "dagelijks" vlees moet eten. Dit wordt ondermeer ingegeven door boodschappen voor het productschap vlees met slogans als "vlees zet de maaltijd kracht bij". Dat wij mensen vlees eten is overigens niet onnatuurlijk. Sterker nog, mogelijk hebben we hieraan de intellectuele groeispurt die tot homo sapiens tot ontwikkeling bracht te danken. Dus geen bezwaar tegen vleeseten maar dan wel minder en met waarborging van dierenwelzijn.
(N.b. Zolang het bevolkingsvraagstuk niet op de agenda van zichzelf als ecologisch beschouwende personen staat neem ik deze inzake ecologie niet serieus. Ook hier geen vrije lunch ook al bestaat deze geheel uit geslachte groenten )