Freethinker.nl

Blues-Bob schreef:Mensen kunnen uiteindelijk zelf legaal een eind aan hun leven maken.

isditgeen juridische kwakzalverij?
zelfmoord is legaal maar dan is de vraag hoe
ik mag bvb al geen schade aan derden berokkenen.

gif? geraak ik niet aan
spelen met gas?ontploffingsgevaar
ophangen? onder trein gooien is aanzienlijke financiele en emotionele schade
van gebouw springen?
is toch niet allemaal even koosjer me dunkt.

moest jouw statement kloppen (praktisch toepasbaaren niet enkel juridische haarkloverij) zou ik zo naar de apotheek moeten kunnen gaan en vanavond rustig kunnen inslapen

In Zwitserland kan je in de apotheek/drogist een dodelijk middel kopen. Helaas is de naam ervan me ontschoten. Als je een middel wilt om te sterven kan je dat proberen.

@Appelflap,
Bij zo een aankoop nog legitimeren, of vind je dat ook overbodig?
Killerpillen lijken me net zo riskant als vuurwapens.

@Wormpje,
Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk. Wel is het zo dat in Zwitserland een arts een recept kan uitschrijven voor een euthanaticum; dus echt niet zomaar te koop.

Roeland

Wormpje schreef:In Zwitserland kan je in de apotheek/drogist een dodelijk middel kopen. Helaas is de naam ervan me ontschoten. Als je een middel wilt om te sterven kan je dat proberen.

Met een smoes is er op veel plaatsen nog rattengif te kopen, ook in Nederland. (arsenicum)
Te verkrijgen zelfs via de gemeentelijke verdelgingsdienst.
Dat was het tenminste 25 jaar geleden nog.

Maar ik weet niet af dit nu zo verstandig is.
Als ik een einde aan mijn leven wil maken, en soms denk ik daar weleens over, dat dat in de toekomst misschien ook wel zou kunnen gebeuren, gezien mijn erfelijk belast zijn met heel oud worden en dementie, zou ik toch niet kiezen voor een middel, waarvan je niet kunt over zien hoe het werkt.

Rattengif, bijvoorbeeld zou ik nooit nemen, daar het een gruwelijke dood schijnt te bewerkstelligen.
Ik doe het mijn ratten of muizen tenminste niet aan.

Wel zou ik/je kunnen overwegen eens uit te zoeken hoeveel digitalis korreltjes je nodig zou hebben.
En daar een lekker papje mee maken.
Dat is in heel veel tuinen in overvloed te vinden.

Ik moet er nog eens achter zien te komen, hoeveel ik nodig heb en wat de eigenlijke doodsoorzaak is en het verloop ervan.

En dan zovast gaan sparen.

Een paar mg digoxine, maar dat is een erg onprettige dood.

Pentobarbital 12 gram.
Zeer moeilijk aan te komen, vroeger ging het via Mexico, Thailand is tricky.

heeck schreef:@Appelflap,
Bij zo een aankoop nog legitimeren, of vind je dat ook overbodig?
Killerpillen lijken me net zo riskant als vuurwapens.

heeck
als zelfmoord legaal is dan moet een burger ook de kans krijgen om op een humane manier te sterven.
rattegif, ontstoppingsmiddelen, jezelf door een trein in stukken laten scheuren zijn geen menswaardige en humane opties.
en om uiteindelijk als terminale patient te sterven door uithongeringen vergaand vd pijn is evenmin menswaardig.

nu ja, ik hoop dat men binnen 40j veel verder is met dat soort wetgeving en redelijk kan omgaan met de dood.

Je kunt de NVVE natuurlijk vragen welke middelen het best werken. De NVVE heeft het groene boekje uitgegeven, kan het niet zo snel vinden nu, waarin precies staat welke middelen en welke doseringen je kunt gebruiken. Om het boekje te krijgen moet je wel een aantal maanden lid zijn.

Beide uitzendingen gezien, maar wat is het moeilijk.
Sommige verhalen leken duidelijk, de oude vader die zijn zoon 30 jaar zag lijden, dat gun je geen mens.
Ook de vrouwen die aangaven te willen sterven voordat ze oud en krakkemikkig zijn, daar kan ik me iets bij voorstellen. Zij bepalen het maar kun je dan van een arts verwachten dat hij het altijd moet uitvoeren, in iedere situatie omdat die persoon het wil ?

@Mariakat,
Tegen uitzichtloos lijden zien veel mensen op, ik ook. Ik heb het van dichtbij meegemaakt en het was een traumatische ervaring, alleen het meemaken al laat staan het doormaken .
Als het mensen rust zou geven om inderdaad pillen in huis te hebben dan hoop ik dat ze de wegen weten, zoals stichting de Einder, en niet rattegif gaan sparen. Dat zou echt triest zijn.

appelfflap schreef: isditgeen juridische kwakzalverij?
zelfmoord is legaal maar dan is de vraag hoe
ik mag bvb al geen schade aan derden berokkenen.
...
moest jouw statement kloppen (praktisch toepasbaaren niet enkel juridische haarkloverij) zou ik zo naar de apotheek moeten kunnen gaan en vanavond rustig kunnen inslapen

Ik ben niet bekend met de term juridische kwakzalverij. Wel kan ik zeggen dat ik het met je eens ben dat zelfmoord niet de meest prettige manier kan zijn, en dat de huidige cultuur daaromtrent niet uitnodigend is.

Naast de morele bezwaren van velen, zal voor zelfmoordpillen behoorlijk wat geregeld moeten worden. Gun dat tijd zou ik willen adviseren. Aan de andere kant voel ik mij een beetje vervelend naar de mensen die op verschrikkelijke wijze zichzelf trachten om het leven te brengen, al dan niet met succes. Maar ik ben bang dat met haast dit probleem niet naar behoren opgelost kan worden.

Als het sterven betreft, ben ik van mening dat het altijd een onderwerp treft waar nooit winnaars in zullen voorkomen. Ik denk dat het belangrijk is na te denken hoe de verliezen voor iedere betrokken partij zo klein mogelijk te houden.

Groet,

Bob

Storm schreef:Ook de vrouwen die aangaven te willen sterven voordat ze oud en krakkemikkig zijn, daar kan ik me iets bij voorstellen. Zij bepalen het maar kun je dan van een arts verwachten dat hij het altijd moet uitvoeren, in iedere situatie omdat die persoon het wil ?

Nee dat kun je niet verwachten. Daarom is er, als jouw eigen arts het niet wil doen, de levenseindekliniek er straks. Dan zijn er artsen die je misschien wel willen helpen. Al kan ook dat niet worden gegarandeerd natuurlijk.

Appelflap,

Met je tirade ben ik het eens.
Het enige dat ik óók benadruk en niet onbelangrijk vind is het risico van vrije verkrijgbaarheid voor kwaadwillenden.

Roeland

Nietdat ik zelfmoord of euthanasie neigingen heb, maar als je dan toch de beste manier wil, en dat is helemaal niet moeilijk, en is toepasbaar op elk menselijk wezen: neem eén overdosis insuline, bijvoorbeeld humalog, voor je naar bed gaat, en je wordt echt nooit meer wakker! Ik denk dat dat de prettigste manier is om euthanasie te plegen of te laten plegen!

heeck schreef:Appelflap,

Met je tirade ben ik het eens.
Het enige dat ik óók benadruk en niet onbelangrijk vind is het risico van vrije verkrijgbaarheid voor kwaadwillenden.

Roeland

Wat bedoel je met kwaadwillenden Roeland?

Schoonma heeft centjes.
Schoonma is oud maar gaat niet vrijwillig.

Need I say more?

Jin schreef:Schoonma heeft centjes.
Schoonma is oud maar gaat niet vrijwillig.

Need I say more?

Ik denk dat in dit geval de uitzondering de regel niet bevestigd! Of begrijp ik je verkeerd?