Was Jezus gay?
Moderator: Moderators
Was Jezus gay?
Ben hier pas nieuw, dus weet niet zeker of dit onderwerp al is geweest. Maar ik kwam dit stuk tegen in de Gaykrant. Klinkt erg positief. Laten we hopen, dat het waar is. Dan zouden Christenen eindelijk moeten stoppen met hun eeuwige gediscrimineer tegen homoseksuelen. Maar eindelijk eens echt de naaste lief moeten hebben!
Was Jezus Gay?
Juist tijdens de kerstdagen stellen nogal wat homo’s zich de vraag: Zou Jezus ook zo zijn geweest? Er is al veel over geschreven en toch blijkt het iedere keer weer te zorgen voor heftige reacties. Een klip en klaar antwoord kan niet worden gegeven.
Christenen vieren op dit moment de geboortedag van Jezus. Zijn hele leven wordt daarbij besproken. Toch hoor je zelden een priester of predikant iets zeggen over de seksuele gevoelens van Gods zoon die toch als mens zou hebben geleefd. Steeds meer bijbeldeskundigen geloven dat zijn seksuele voorkeur uitging naar mannen. Hij zou minimaal met één van hen een relatie hebben onderhouden.
Volgens de Amerikaanse wetenschappers ds. Theodore Jennings Jr. en dr. Morton Smith is er ontegenzeggelijk bewijs dat Jezus tenminste biseksueel was. Dr Rollan McCleary van de Queensland universiteit in Australië kwam door zijn onderzoek vast te staan dat in elk geval drie van zijn apostelen homo waren.
Prof. Smith wijst daarbij op een fragment uit een manuscript dat hij vond in het Mar Saba klooster bij Jeruzalem in 1958. Daarin staat dat Jezus een seksueel contact heeft gehad met de jongeling die hem opwekte uit de dood. Het fragment onthult de complete tekst van evangelist Markus, Hoofdstuk 10 (tussen de verzen 34 en 35) zoals die wel staan afgedrukt in de normale bijbelversie.
"En de jongeling die hem bekeek, beminde hem en smeekte dat hij de nacht bij hem mocht slapen. Toen ze de graftombe verlieten, gingen ze naar het huis van de jongeling die zeer rijk was. En na zes dagen onderricht kwam de jongeling ’s avonds naar Jezus terwijl hij slechts een linnen doek om het naakte lichaam droeg. Die nacht sliepen ze samen en leerde Jezus hem het geheim van het Koninkrijk Gods."
Dominee Jennings, theologiehoogleraar aan het Christelijk seminarie van Chicago wijst op de geschriften van Johannes. In zijn boek The Man Jesus Loved: Homoerotic Narratives From the New Testament schrijft Jennings dat de aanduiding ‘de leerling die Jezus liefhad en die aanligt aan de schoot van de meester’ duidelijk aangeeft dat hij een homorelatie onderhield.
Jennings toont tevens aan dat de bediende van de Romeinse soldaat, die volgens de Bijbel door Jezus wordt genezen, een seksuele partner van die soldaat was. Jezus beschouwde hen als een bevriend vriendenstel.
Dr. McCleary deed drie jaar onderzoek naar de homoseksualiteit van Jezus. In zijn boek Signs for a Messiah stelt hij vast dat minimaal drie van zijn leerlingen homo waren. McCleary: “Het christendom is gebaseerd op homoprincipes. Juist door dat te ontkennen, wordt het duidelijk waarom het Vaticaan zoveel moeite heeft met openlijke homoseksualiteit.”
McCleary pleit ervoor dat Christenen de ware geaardheid van Jezus niet langer verzwijgen en stoppen met homofobisch denken.
Volgens de Britse homoleider Peter Tatchell is er in elk geval geen enkel bewijs dat Jezus hetero was. “Nergens in de Bijbel wordt gesproken over een liefdesrelatie van Jezus met een vrouw.”
“Het is duidelijk dat hele delen die zouden kunnen gaan over het homoleven van Jezus uit de Bijbel zijn verdwenen”, zo meent Tatchell.
Het Vaticaan noemt de studies van Jennings, Smith en McCleary ‘ketters’.
Ook de homoseksuele Vlaamse schrijver, dichter en priester Guido Gezelle was overtuigd van het feit dat Jezus opriep tot homoliefde. De hierboven genoemde passage uit het evangelie van Marcus gebruikt hij in het gedicht Ik Misse U dat hij opdraagt aan zijn leerling Eugène van Oye.
Gezelle schreef ook de homo-erotische gedichten Vriendenzoen en Dien Avond en die Roze, poëzie van een buitengewoon fraaie schoonheid, die echter door de rooms-katholieke kerk uit de leerboekjes werd verwijderd.
De Nederlandse schrijver Walter Kamp toont in zijn vorig jaar verschenen boek “Judas” aan dat Jezus en zijn discipelen in feite een homovriendenclub waren. Ze bezochten de Hof van Gethsémané, het Anne Frank Plantsoen van die tijd.
Jezus was in die dagen net zo populair als Pim Fortuyn hier enkele jaren geleden. Iedereen kende hem. Op Palmzondag werd hij door duizenden bewoners van Jeruzalem enthousiast toegejuicht. Het was dus helemaal niet nodig dat Judas hem een week later zou moeten aanwijzen met een zoen.
Volgens enkele latinisten hebben we hier te maken met een vertaalfout. ‘Basare’ betekent zowel kussen als gemeenschap hebben. Dat zie je nog steeds in het Frans waar voor ‘baiser’ hetzelfde geldt. Judas moest Jezus verleiden tot oneerbaar gedrag, zodat de orthodox joodse oproerpolitie hem kon arresteren.
Markus (14, 51-52) schrijft daarover (zie de officiële Bijbelvertaling) na de gevangenneming in de Hof van Gethsémané: “En een jongeling volgde Hem, hebbende een lijnwaad omgedaan over het naakte lijf, en de jongelingen grepen hem. En hij, het lijnwaad verlatende is naakt van hen gevloden.”
Jezus zou dus zijn gearresteerd wegens homoseksueel gedrag. Zulk gedrag werd door de liberale Romeinen getolereerd, maar verfoeid door de conservatieve Joden.
Aan het kruis toont Jezus aan dat hij de homovoorman van zijn tijd was. Hij mag het eerste ‘homohuwelijk’ op zijn naam schrijven. Als hij hangt te sterven, staan voor hem zijn moeder en zijn geliefde leerling.
Johannes (19, 26-27): “Jezus nu, ziende Zijn moeder, en den discipel, dien Hij liefhad, daarbij staande, zeide tot Zijn moeder: Vrouw, zie uw zoon.
Daarna zeide Hij tot den discipel: Zie, uw moeder. En van die ure aan nam haar de discipel in zijn huis.”
Jezus voegt hier twee families samen, zoals dat alleen in een huwelijk kan. Hij trouwt met een man en zorgt dat zijn moeder Maria bij zijn vriend/man gaat inwonen.
Was Jezus Gay?
Juist tijdens de kerstdagen stellen nogal wat homo’s zich de vraag: Zou Jezus ook zo zijn geweest? Er is al veel over geschreven en toch blijkt het iedere keer weer te zorgen voor heftige reacties. Een klip en klaar antwoord kan niet worden gegeven.
Christenen vieren op dit moment de geboortedag van Jezus. Zijn hele leven wordt daarbij besproken. Toch hoor je zelden een priester of predikant iets zeggen over de seksuele gevoelens van Gods zoon die toch als mens zou hebben geleefd. Steeds meer bijbeldeskundigen geloven dat zijn seksuele voorkeur uitging naar mannen. Hij zou minimaal met één van hen een relatie hebben onderhouden.
Volgens de Amerikaanse wetenschappers ds. Theodore Jennings Jr. en dr. Morton Smith is er ontegenzeggelijk bewijs dat Jezus tenminste biseksueel was. Dr Rollan McCleary van de Queensland universiteit in Australië kwam door zijn onderzoek vast te staan dat in elk geval drie van zijn apostelen homo waren.
Prof. Smith wijst daarbij op een fragment uit een manuscript dat hij vond in het Mar Saba klooster bij Jeruzalem in 1958. Daarin staat dat Jezus een seksueel contact heeft gehad met de jongeling die hem opwekte uit de dood. Het fragment onthult de complete tekst van evangelist Markus, Hoofdstuk 10 (tussen de verzen 34 en 35) zoals die wel staan afgedrukt in de normale bijbelversie.
"En de jongeling die hem bekeek, beminde hem en smeekte dat hij de nacht bij hem mocht slapen. Toen ze de graftombe verlieten, gingen ze naar het huis van de jongeling die zeer rijk was. En na zes dagen onderricht kwam de jongeling ’s avonds naar Jezus terwijl hij slechts een linnen doek om het naakte lichaam droeg. Die nacht sliepen ze samen en leerde Jezus hem het geheim van het Koninkrijk Gods."
Dominee Jennings, theologiehoogleraar aan het Christelijk seminarie van Chicago wijst op de geschriften van Johannes. In zijn boek The Man Jesus Loved: Homoerotic Narratives From the New Testament schrijft Jennings dat de aanduiding ‘de leerling die Jezus liefhad en die aanligt aan de schoot van de meester’ duidelijk aangeeft dat hij een homorelatie onderhield.
Jennings toont tevens aan dat de bediende van de Romeinse soldaat, die volgens de Bijbel door Jezus wordt genezen, een seksuele partner van die soldaat was. Jezus beschouwde hen als een bevriend vriendenstel.
Dr. McCleary deed drie jaar onderzoek naar de homoseksualiteit van Jezus. In zijn boek Signs for a Messiah stelt hij vast dat minimaal drie van zijn leerlingen homo waren. McCleary: “Het christendom is gebaseerd op homoprincipes. Juist door dat te ontkennen, wordt het duidelijk waarom het Vaticaan zoveel moeite heeft met openlijke homoseksualiteit.”
McCleary pleit ervoor dat Christenen de ware geaardheid van Jezus niet langer verzwijgen en stoppen met homofobisch denken.
Volgens de Britse homoleider Peter Tatchell is er in elk geval geen enkel bewijs dat Jezus hetero was. “Nergens in de Bijbel wordt gesproken over een liefdesrelatie van Jezus met een vrouw.”
“Het is duidelijk dat hele delen die zouden kunnen gaan over het homoleven van Jezus uit de Bijbel zijn verdwenen”, zo meent Tatchell.
Het Vaticaan noemt de studies van Jennings, Smith en McCleary ‘ketters’.
Ook de homoseksuele Vlaamse schrijver, dichter en priester Guido Gezelle was overtuigd van het feit dat Jezus opriep tot homoliefde. De hierboven genoemde passage uit het evangelie van Marcus gebruikt hij in het gedicht Ik Misse U dat hij opdraagt aan zijn leerling Eugène van Oye.
Gezelle schreef ook de homo-erotische gedichten Vriendenzoen en Dien Avond en die Roze, poëzie van een buitengewoon fraaie schoonheid, die echter door de rooms-katholieke kerk uit de leerboekjes werd verwijderd.
De Nederlandse schrijver Walter Kamp toont in zijn vorig jaar verschenen boek “Judas” aan dat Jezus en zijn discipelen in feite een homovriendenclub waren. Ze bezochten de Hof van Gethsémané, het Anne Frank Plantsoen van die tijd.
Jezus was in die dagen net zo populair als Pim Fortuyn hier enkele jaren geleden. Iedereen kende hem. Op Palmzondag werd hij door duizenden bewoners van Jeruzalem enthousiast toegejuicht. Het was dus helemaal niet nodig dat Judas hem een week later zou moeten aanwijzen met een zoen.
Volgens enkele latinisten hebben we hier te maken met een vertaalfout. ‘Basare’ betekent zowel kussen als gemeenschap hebben. Dat zie je nog steeds in het Frans waar voor ‘baiser’ hetzelfde geldt. Judas moest Jezus verleiden tot oneerbaar gedrag, zodat de orthodox joodse oproerpolitie hem kon arresteren.
Markus (14, 51-52) schrijft daarover (zie de officiële Bijbelvertaling) na de gevangenneming in de Hof van Gethsémané: “En een jongeling volgde Hem, hebbende een lijnwaad omgedaan over het naakte lijf, en de jongelingen grepen hem. En hij, het lijnwaad verlatende is naakt van hen gevloden.”
Jezus zou dus zijn gearresteerd wegens homoseksueel gedrag. Zulk gedrag werd door de liberale Romeinen getolereerd, maar verfoeid door de conservatieve Joden.
Aan het kruis toont Jezus aan dat hij de homovoorman van zijn tijd was. Hij mag het eerste ‘homohuwelijk’ op zijn naam schrijven. Als hij hangt te sterven, staan voor hem zijn moeder en zijn geliefde leerling.
Johannes (19, 26-27): “Jezus nu, ziende Zijn moeder, en den discipel, dien Hij liefhad, daarbij staande, zeide tot Zijn moeder: Vrouw, zie uw zoon.
Daarna zeide Hij tot den discipel: Zie, uw moeder. En van die ure aan nam haar de discipel in zijn huis.”
Jezus voegt hier twee families samen, zoals dat alleen in een huwelijk kan. Hij trouwt met een man en zorgt dat zijn moeder Maria bij zijn vriend/man gaat inwonen.
Make love, not war.
-
onemangang
- Forum fan
- Berichten: 174
- Lid geworden op: 26 mei 2005 13:25
Gezien de houding in het Oude EN Nieuwe Testament jegens homosexualiteit lijkt me dit zeer onwaarschijnlijk.
www.godhatesfags.com
www.godhatesfags.com
Als een gelovige begrijpt waarom hij het bestaan van al die 19.999 goden die de mens heeft aanbeden afwijst, volgt het begrip waarom ik 20.000 goden afwijs.
Welkom op dit forum. Het zijn interessante studies. Misschien handig om tijdens de EO-jongerendag openingen te creeren (Devious schreef:Leuke theorie, maar zolang niet eens bewezen kan worden dat Jezus heeft bestaan, hecht ik er niet zoveel waarde aan.
Groetjes..
Maar, laten we wel wezen er is al zoveel over deze persoon geschreven en gezegd en Devious haalde het ook al aan. Bestond deze persoon eigenlijk wel.
Er zijn teksten bekend die zeggen dat hij een tweelingbroer had. En daar hoor je de westerse christenen ook niet over. In de kerststalletjes zie je geen twee poppetjes liggen in de kribbe. En de door de censuur gekoesterde evangelien heeft Jahwe bij Mariah ook maar 1 zaadcel ingebracht. En Mariah had op dat moment ook maar één eicel die ontvankelijk was voor dit "hemelse" geschenk. Ik las vorige week nog dat Mariah een versnelde zwangerschap doormaakte. In zeven maanden kwam het prematuurtje ter wereld. En dat zou dus ook weer kloppen met andere geschriften. Waarom dat nodig was. Gezien de beschrijvingen zitten we met een gat van 12 jaar in de biografie.
Dus die twee maanden met alle mogelijke complicaties hadden niet nodig geweest. Maar ja, het getal zeven is het geluksgetal.
En in deze periode liep hij rond bij aanhangers van Confucius. Alhoewel het meer waarschijnlijk is dat deze volgelingen op dat moment nog in China rondliepen. Iedereen schrijft wat over deze persoon en alle mogelijke wonderen vonden plaats. Het zou "talk of the town" moeten zijn geweest in Palestina. Maar laten alle geschriften nou eens in het Grieks op zijn geschreven door personen die hem niet eens hebben gekend.
Oh, ik vergeet nog wat. Er was ook een Yoshua Ben Pandira, de zoon van een dorpsmeisje en een romeins legioensoldaat. Bekend in de talmoed en geboren 25 jaar voor de jaartelling. Oke Jezus geboren in Nazareth, wil iemand dit plaatsje geschiedkundig natrekken. Is er een theoloog die dat voor ons wil doen.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
Gay
Er ontbreekt mijns inziens een keuzemogelijkheid: 'Dat is niet te achterhalen'.
Groeten.
Fons.
Groeten.
Fons.
Een theoloog die naar exactheid streeft, heeft de eerste stap gezet naar het atheïsme. Een atheïst is geen naïeveling, maar iemand die god nauwkeurig 'kent', voor wie dus veel zo niet alle godsvoorstellingen hun betekenis hebben verloren.
Re: Gay
FonsV schreef:Er ontbreekt mijns inziens een keuzemogelijkheid: 'Dat is niet te achterhalen'.
.
Dat is waar. En om er nog één tevoorschijn te toveren. De beschrijving van Jezus bar-Hanan door Josephus Flavus in diens werken. Die op verschillende plaatsen lugubere kreten slaakte. En de ondergang van Jeruzalem aankondigde. En die tijdens de belegering van Jeruzalem werd gedood door een steen uit een katapult.
Ernest Maes bracht deze persoon naar voren in zijn boek. Waarbij hij de psycho-pathologie van de Jezus figuur uitvoerig beschreef. De theomegalomaan. De paranoide persoon die interpratieve waandenkbeelden heeft. Iemand die steeds hetzelfde herhaalt.
Keuzemogelijkheden te over. Voor elk wat wils.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
-
Behind_The_Lies
- Berichten: 10
- Lid geworden op: 10 jan 2006 17:59
- Locatie: Heist-op-den-Berg,Antwerpen,België
- Contacteer:
Voor Joden vast wel. Bij de Romeinen (hadden die ook niks te maken de kruisiging van Christus ?) kwam homoskesualiteit ook voor. Men heeft erg obscene,homoseksuele teksten gevonden van Romeinen,en obscene tekeningen van homoseksuele handelingen.
Of Jezsu homo was ,neen. Ik geloof niet eenso f hij heeft bestaan. Nou dat wel. Mzaar hij was een man. Geen profeet. Of anders had hij iets met die slet (Maria Magdalena.)
Of Jezsu homo was ,neen. Ik geloof niet eenso f hij heeft bestaan. Nou dat wel. Mzaar hij was een man. Geen profeet. Of anders had hij iets met die slet (Maria Magdalena.)
How can we believe in heaaven , human reasoon counters all ideas of a soul society.
Uit : Kamelot - Soul Society
Uit : Kamelot - Soul Society
Nee hoor, de Joodse straf kruiziging bestaat niet en op homosexualiteit staat volgens de bijbel steniging (Leviticus)
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
-
bad_religion
Boeiende familie bedoel je. Zijn vader (of volgens Athanasius zichzelf) was verzot op incest, rotsgooien van kinderen (dwergwerpen voor gevorderen) en het uitroeien van complete beschavigingen (exclusief de maagden). De familie Flodder in het kwadraat.bad_religion schreef:Boeiend onderwerp; onwaarschijnlijk
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
-
bad_religion