Freethinker.nl

De gedachten over bloot zijn nogal verschillend in de wereld. De VPRO heeft een mooie docu gemaakt over deze verschillen. Komt 9 januari op TV om 21.00uur. Hier een aankondiging:

http://www.metropolistv.nl/nl/nieuws/je ... -ver-ga-je" onclick="window.open(this.href);return false;

herman van der helm schreef:De gedachten over bloot zijn nogal verschillend in de wereld. De VPRO heeft een mooie docu gemaakt over deze verschillen. Komt 9 januari op TV om 21.00uur. Hier een aankondiging:

http://www.metropolistv.nl/nl/nieuws/je ... -ver-ga-je" onclick="window.open(this.href);return false;

Notabene mijn moeder en mijn dochter hadden daar dezelfde mening over, bij het zien van een blote zonnebaadster: "Metzo'n lichaam, vertoon je je toch niet?" aldus mijn moeder. "Nakliat" (lelijk) aldus Kiauw. Blijkbaar meenden beiden er met meer kleren aantrekkelijker uit te zien. Ik stoor me persoonlijk niet zo aan andermans lelijkheid, bloot is maar relatief toch? De Koran zegt: "Ik raad de vrouwen (waarom geen raad voor de mannen?) aan hun sieraad te bedekken, alsthans niet meer te tonen dan gebruikelijk is. Maar wat is gebruikelijk op het naaktstrand? Waarschijnlijk dacht Mo over mannen zoals mijn moeder en dochter over die zonnebadende vrouwen. "Die hebben geen sieraad".

In de bank en bij de juwelier draag ik geen gezichtsbedekkende kleding, en hier loop ik rond in korte broek en T-shirt. Zien ze wrl die lelijke haren op mijn armen en benen. Het zei zo. Wie er anders over denkt, die doet maar, als ze maar niet verwachten dat ik overal naar kijk! Het moet wel mooi zijn!

Hier ter plaatse zie ik op het strand nogal eens nudisten lopen waarbij ik dan denk jammer dat ze geen moslim of christen zijn.
Vooral de mannelijke nudisten komen naar de waterlijn lopen als ze vrouwen daar zien wandelen, wel met een petje en een zonnebril op.

Veel nudisten hebben de volgende gedachte:
Het denken in de monotheïstisch gevormde culturen, wordt nog altijd beïnvloed door de Tora/OT Bijbel
In latere tijden individueel verder gespecificeerd.

En tot op zeer grote hoogte is dat waarschijnlijk ook zo.
http://www.gemeentevanchristus.be/preke ... ktheid.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Maar ik zou verder terug willen gaan en/of dit denken in schaamte algemeen willen bekijken.
Kent iemand een cultuur, waarin mensen niet hun onderlichaam bedekken?

Bekend is het verschijnsel dat in een gezin, waarin binnenshuis altijd naakt wordt rondgelopen, kinderen op een bepaalde leeftijd preuts beginnen te worden.
Meestal rond 5 jaar, tegelijk met de periode van hun ontwikkeling, dat het besef ontstaat van het verschil tussen jongens en meisjes.
Die preutsheid wordt soms pas weer minder ver na de puberteit.

Preutsheid of juist geen preutsheid op volwassen leeftijd is een cultureel verschijnsel, maar geldt voor het helemaal naakt lopen mi. steeds weer voor één generatie.

In de jaren 60 is het mode geworden om preutsheid te willen uitbannen.
Het begon als een protest tegen gevestigde ordes, zoals gewoonlijk door jongeren dus.
Niet mee willen doen getuigde van de negatieve betekenis van preutsheid en kinderachtig zijn.
Zij, die de schaamte echt van zich af hebben gegooid nemen levenslang die ervaring mee en denken dat het een bevrijding betekent van het aangeleerde.

Het valt me op, dat dit elke generatie weer opnieuw zich moet ontwikkelen en/of worden ervaren hoe natuurlijk het voelt of juist niet.
En hoe preuts onze kinderen en kleinkinderen elke keer weer zijn.
Vaak zelfs veel preutser dan hun ouders.

Dat geeft mij weer bevestiging van het idee dat doordraven tot in de extremen nooit goed gaat.
Of het nu het geheel bedekken, of het geheel naakt gaan betreft.

Een anekdote.

Ik was met mijn zusje op een naaktstrand.
Naast ons had een gezin met 2 kinderen zich genesteld, waarmee we aan de praat raakten.
De 2 kinderen, ca. 12 en 14 jaar, waren de enigen in de wijde omgeving met een bikini en zwembroek aan.

Ouders:
"Zij zijn het van ons gewend, ook van de andere nudisten.
Zij zelf willen het niet.
Verder geen probleem."

De uitzending van Metropolis, tv die u niet mag missen:

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1388686" onclick="window.open(this.href);return false;

Fenomeen schreef:De uitzending van Metropolis, tv die u niet mag missen:

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1388686" onclick="window.open(this.href);return false;

0
Waarom eigenlijk niet?

herman van der helm schreef:

Fenomeen schreef:De uitzending van Metropolis, tv die u niet mag missen:

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1388686" onclick="window.open(this.href);return false;

0
Waarom eigenlijk niet?

Vanwege Herman natuurlijk!

Dat beloof ik schreef:Dat geeft mij weer bevestiging van het idee dat doordraven tot in de extremen nooit goed gaat.
Of het nu het geheel bedekken, of het geheel naakt gaan betreft.

Ik heb de uitzending bekeken en ik moet zeggen dat mijn mening er niet op is veranderd.

Ik vind het heel speciaal dat in deze wijk, die gebouwd is op voormalige grond van Herman, een claim ligt, Dat men er overal naakt kan en mag lopen zonder aangesproken te worden op de zedenwet tegen het naaktlopen.
Of heb ik dat niet goed begrepen?

Voor de wetgeving:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Naaktstrand#Wetgeving" onclick="window.open(this.href);return false;
Niet alleen voor naaktstranden dus.

Wetgeving

Voor Nederland bevat artikel 430a in Titel II (Overtredingen betreffende de openbare orde) van het Derde Boek (Overtredingen) van het Wetboek van Strafrecht sinds 1986 een uitputtende regeling:
Hij die zich buiten een door de gemeenteraad als geschikt voor ongeklede openbare recreatie aangewezen plaats, ongekleed bevindt op of aan een voor het openbaar verkeer bestemde plaats die voor ongeklede recreatie niet geschikt is, wordt gestraft met geldboete van de eerste categorie.[1]
Er is ten aanzien van ongeklede recreatie geen plaats meer voor een verbodsbepaling. De gemeenten mogen alleen nog gebieden aanwijzen die voor ongeklede recreatie wél geschikt worden geacht.

Slechts indien de aard van de plaats of de omstandigheden zo zijn, dat in redelijkheid niet meer kan worden gesproken van geschiktheid, blijft een zekere mate van strafwaardigheid behouden, zulks ter beoordeling van de rechter en kan sprake zijn van een schending van de openbare orde, niet van een zedenmisdrijf.

Een belangrijke factor bij de afweging of sprake is van een geschikte plek voor ongeklede recreatie, is het feit dat de grote meerderheid van de ter plaatse aanwezigen geen bezwaar heeft tegen ongeklede recreatie.

Uit de wettekst blijkt dat er slechts sprake is van een overtreding indien het gebeuren plaatsvindt in het openbaar gebied, of daarmee te vergelijken plaatsen.

Een paar vragen aan Herman.
- Zijn er nu mensen, die juist speciaal daarom hier willen kopen en wonen?
En andersom:
- Zijn er mensen, die hier juist niet willen wonen?

- Is het gevolg, dat hier veel nudisten wonen?
- Of alleen mensen, die tolerant hiertegenover staan?

- Wat doet dat met de huizenprijzen in deze wijk, tov. elders in dezelfde gemeente?

Beste mensen, voor wat wel en niet mag is er een site die hier duidelijkheid over geeft.
http://www.artikel430a.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

In de overeenkomst met de kopers en huurders in de wijk is eenvoudigweg de wet gevolgd. Alles wat er mag en niet mag geldt hier, maar ook voor elke andere wijk in Nederland. Het enige verschil is dat het hier dus is opgenomen in de overeenkomsten.
Het heeft ertoe geleid dat er een enorme grote tolerantie is, en er voor zover mij bekend een veertigtal mensen zijn komen wonen die wel affiniteit hebben met naakt recreëren en alle anderen hebben er geen probleem mee dat buren het beoefenen.

Mijn buurman is een praktiserend Sikh met vaak een tulband op. Ik maak geregeld een praatje met hem. Ik bloot en hij in vol ornaat. Verder trekt het weinig bezoekers van buiten aan, want wil je bloot zien, kun je veel beter naar een naaktstrand gaan.
Het naaktlopen valt ook niet meer onder de zedendelicten maar zou hoogstens een overtreding van art430a WvS kunnen zijn, als je het beoefend op een ongeschikte plek. Geschiktheid kun je zelf wel afwegen, en als je er een fout bij zou maken kan de rechter dit corrigeren.

De huizenprijzen zijn vergelijkbaar met andere wijken. Dat wordt gewoon bepaald door vraag en aanbod. Voor een naaktrecreant is dit een plus en voor een ander die dit niet wil een min.