Ark van Noach Dordrecht- Krimpen - Leeuwarden

[Peter van Velzen]

Ik wil nog steeds eerst zien hoe hij in een woestijnklimaat een boot gaat bouwen, dat hout lekker laat drogen en dan eens kijken hoe dat hout het plotseling in water doet. En dan niet vals spelen met een ijzeren ponton eronder.

Hoe bedoel je woestijnklimaat? Eerder moet gedacht worden aan een subtropisch klimaat. Zover er uit de beschrijvingen iets kan worden afgeleid, moet je denken aan Georgië of daaromtrent. Weinig woestijn daarzo. (in Dordrecht ook niet)

[Dat beloof ik]

Een bos omkappen.
In de woestijn ?

[Bram Kaandorp]

Een bos omkappen.
In de woestijn ?

Maar zo is het dus een woestijn geworden, lijkt me.

Of was het zo dat god dan weer terugplant?

I'm confused...

[Peter van Velzen]

Nogmaals: Er is geen enkele reden om te denken dat Noach - als hij al had bestaan - in een woestijn leefde. Hij leefde ongetwijfeld langs de oevers van een zee of meer, of van een grote rivier, of hij heeft nooit bestaan.
Ook Dordrecht ligt aan de rivieren trouwens. . .

[Bonjour]

Het gaat me niet om de woestijn.
Als je een boot op de kant legt, droogt het hout uit. Daarna moet je de kieren vullen.
Dan ben ik benieuwd hoe alles zich houdt, als je het dor en door nat maakt.

[lanier]

Nogmaals: Er is geen enkele reden om te denken dat Noach - als hij al had bestaan - in een woestijn leefde. Hij leefde ongetwijfeld langs de oevers van een zee of meer, of van een grote rivier, of hij heeft nooit bestaan.
Ook Dordrecht ligt aan de rivieren trouwens. . .

Wat je ook aanvoert, een creationist zal eenvoudig antwoorden dat mogelijk voor de zondvloed het klimaat plaatselijk anders was. Ook de vegetatie was plaatselijk anders voor de zondvloed. Aangezien er zowel sprake was van reuzen voor als na de zondvloed, mag ik aannemen dat Noach in het gebied Israël/Libanon moet hebben geleefd, maar echt heel specifiek is dat niet te duiden. Er worden plaatsnamen zoals Hebron genoemd, maar dat is wanneer Mozes het beloofde land binnentreed en dat is ongeveer 500 jaar na de zondvloed. Een precieze duiding is niet te geven.

Wel is het zo dat een houten bout veel onderhoud nodig heeft. Het is ondenkbaar dat je met primitief gereedschap zo’n grote boot in je eentje kunt onderhouden; deze rot sneller weg dan je onderhoud kunt plegen.

[MoreTime]

Wat je ook aanvoert, een creationist zal eenvoudig antwoorden dat mogelijk voor de zondvloed het klimaat plaatselijk anders was.

Wat je ook aanvoert als argumenten, er zijn zo veel tegenargumenten dat de balans wel moet doorslaan naar 'mythe'.
Neem bijvoorbeeld het feit dat er onvoldoende water op aarde is om alles onder water te zetten (http://freethinker.nl/forum/viewtopic.p ... 50#p468753" onclick="window.open(this.href);return false;).

Maar ja, er zijn u al veel gelovigen die genoegen nemen met een 'lokale vloed'. Punt is dat daar ook allerlei bezwaren aan kleven.

[Henry II]

Bovendien hebben we een redelijk sluitend idee van de geologische ontwikkelingen van de afgelopen paar miljoen jaar. Daaruit kunnen we afleiden hoeveel seismische activiteit een dergelijke zondvloed zou veroorzaken. Als voor die tijd de bergen veel lager zouden zijn, om een totale onderdompeling mogelijk te maken, dan zouden de effecten van het verschuiven van zoveel bergketens op zo'n korte termijn veel meer naweeën hebben gebracht dan wat we nu kunnen zien. De schepper zou dus handmatig alle schollen hebben verschoven en vervolgens ook de ondergrondse lavastromen hebben tegengehouden. Ik blijf het niet geloofwaardig vinden op een wetenschappelijk niveau, nog afgezien van de theologische onenigheid. Het is veel aannemelijker dat de gehele tekst ofwel verzonnen is, dan wel volledig verkeerd begrepen. Dat laatste klinkt mij het meest voor de han dliggend. Er zijn vaak genoeg overstromingen geweest in Mesopotamië. Dat weten we ook uit het Gilgamesh epos.

[Fish]

Het gaat me niet om de woestijn.
Als je een boot op de kant legt, droogt het hout uit. Daarna moet je de kieren vullen.
Dan ben ik benieuwd hoe alles zich houdt, als je het dor en door nat maakt.

Hout zwelt op als het nat wordt, de ton valt als hij droogt in duigen. Pas nog een oude kaastonnetje in elkaar gezet, heel gedoe omdat het elke keer de neiging heeft uit elkaar te vallen, staat het een nachtje in een bak water zit het muurvast.
Daar pak je een kaft tot kaft christen dus niet mee.

[Henry II]

Als je een bootje van binnen en buiten dichtsmeert met pek, daar waren genoeg pekbronnen in Mesopatamië, dan zou het hout redelijk waterdicht zijn.

[MoreTime]

Een houten boot vergt ongelofelijk veel onderhoud. Wat te denken van scheuren in het hout, lekkende verbindingen, etc. Dan het krimpen/uitzetten van het hout dat in de zon heeft gestaan, men was namelijk lang met de ark bezig.

Vervolgens de zeer heftige omstandigheden, buiten de golven, harder wind, komt nog eens de rotsen die splijten, aarde die splijt en water dat van onder en boven komt.

Een houten boot kan gewoon niet.

[dikkemick]

Een houten boot vergt ongelofelijk veel onderhoud. Wat te denken van scheuren in het hout, lekkende verbindingen, etc. Dan het krimpen/uitzetten van het hout dat in de zon heeft gestaan, men was namelijk lang met de ark bezig.

Vervolgens de zeer heftige omstandigheden, buiten de golven, harder wind, komt nog eens de rotsen die splijten, aarde die splijt en water dat van onder en boven komt.

Een houten boot kan gewoon niet.

God pleegt het onderhoud! Een papieren boot had derhalve kunnen volstaan.

[PietV.]

God pleegt het onderhoud! Een papieren boot had derhalve kunnen volstaan.

Een simpel virus dat zich beperkt tot het humane genoom ook. Een paar personen krijgen antistoffen maar dat zal wel te futuristisch zijn. Een hele wereld onder water zetten is natuurlijk veel leuker om naar te kijken en past uitstekend binnen het literaire genre rond overstromingen en een held.

[Jinny]

Die kleine versie is hier in Schagen gebouwd, Johan Huiberts komt hier uit de omgeving, hij was zeer verbolgen dat Schagen niet wou meewerken aan de 'toeristische attractie' welke zijn schuur op pontons is. (hij had op eigen initiatief al verwijsbordjes neergezet, Schagen haalde ze op rekening Huiberts weer weg, geen vergunning en die kreeg ie ook niet.
Huiberts zeer boos)
Blij dat dat lelijke ding weg is.

[iznogoodh]

God pleegt het onderhoud! Een papieren boot had derhalve kunnen volstaan.

Een simpel virus dat zich beperkt tot het humane genoom ook. Een paar personen krijgen antistoffen maar dat zal wel te futuristisch zijn. Een hele wereld onder water zetten is natuurlijk veel leuker om naar te kijken en past uitstekend binnen het literaire genre rond overstromingen en een held.

En aangezien de joods/christelijke God is geschapen naar beeld en gelijkenis van tribaal denkende geitenneukers uit het Heilige Land hoeven we ons hierover niet te verbazenn.