Freethinker.nl

vegan-revolution schreef:

Loekie1 schreef:Misschien wordt het tijd voor geboortebeperking. In China is dat ook gelukt. Als China niet de eenkindpolitiek had gevoerd, hadden Chinese kinderen nu geen kans op een goeie opleiding gemaakt.

Bedoel je daarmee dat ze eigenlijk elke vader die meer dan één kind verwekt "tegen de muur" zouden moeten zetten?

Tegen de muur voor elke vader die meer dan één kind verwekt??? neen meer eigenlijk wat hier in dit artikel staat...
Bron http://www.cnsnews.com/news/article/rep ... ria-africa" onclick="window.open(this.href);return false;

The United Nations Wants To Recommend China's "One Child" Policy To Nigerians


"Washington (CNSNews.com) – A U.S. congressman says the United Nations and China have been working hand-in-hand to spread China’s “One Child” population control policy to Africa and that recent comments by a top U.N. adviser calling on Nigeria to limit births to three children per family reflect that partnership.

Last week, after meeting with Nigeria’s new president, liberal economist Jeffrey Sachs told Agence France Presse (AFP): “I am really scared about population explosion in Nigeria. It is not healthy. Nigeria should work towards attaining a maximum of three children per family.”

Sachs is a special advisor to U.N. Secretary General Ban Ki-moon, directs the Earth Institute at Columbia University, and is the author of The End of Poverty.

At a press conference on Wednesday, Rep. Chris Smith (R-N.J.) told CNSNews.com that this was not the first time a top U.N. adviser has pushed for population control in Nigeria. In fact, he said, the U.N. has been working with China to spread the population control message to Sub-Saharan Africa.

“I think two years ago the U.N. Population Fund and the State Family Planning Council of China invited the health ministers and other high officials of every sub-Saharan Africa (country) to Beijing for about a week,” Smith said during a Capitol Hill news conference.

Dus "tegen de muur" voor elke vader die meer dan drie kinderen verwekt...

Ha, Chinaman. Leuk om te zien dat je nog steeds meeleest!

Het verminderen van het aantal kinderen per gezin bereik je het beste door de kwaliteit van leven te verbeteren. Dat is gebleken o.a. uit een proef in india. Ook in het Westen zie je weinig grote gezinnen vanwege het goede leven. In Nigeria mag het eigenlijk geen enkel probleem zijn aangezien het land schatrijk id aan grondstoffen. Men zou daar beloond moeten worden als men corruptie aanpakt. Goede voorlichting lijkt me essentieel.

lanier schreef:Het verminderen van het aantal kinderen per gezin bereik je het beste door de kwaliteit van leven te verbeteren. Dat is gebleken o.a. uit een proef in india. Ook in het Westen zie je weinig grote gezinnen vanwege het goede leven. In Nigeria mag het eigenlijk geen enkel probleem zijn aangezien het land schatrijk id aan grondstoffen. Men zou daar beloond moeten worden als men corruptie aanpakt. Goede voorlichting lijkt me essentieel.

Kwaliteit van het leven te verbeteren... Juist ja en daarmee consumeren ze dan ook gelijk veel en veel meer.Neen, daarin zie ik de oplossing niet in, Dat kun je bijvoorbeeld zien in China, waar rijke mensen (zoals ikzelve) thuis een of 2 auto's hebben, ontzettend veel plastic/papieren verpakkingen gebruiken, magnetron/koelkast/pc/I pad/oven etc gas/olie en electriciteit gebruiken voor bijna alles, werken van 8 tot 6, per dag minimaal 1 tot 2 uur in de file enz enz... In vergelijking met mensen op het platteland, de nog altijd sprokkelhout en "wilgen hout" (dus niet de bomen omhakken) etc gebruiken om hun eten op te warmen, en daarnaast ook nog eens veelal zonneboilers gebruiken... (helaas werken die niet echt goed in de winter, en moet men daar weer hout stoken om het water warm te krijgen) oftewel een veel en veel lagere ecologische voetafdruk. Bovendien heb ik niet de indruk dat de "kwaliteit" van het leven daar nu zo slecht is, frisse lucht, gezonde groentes en vlees (wilde zwijnen!!!) en zelfst bijen die vanuitzichzelf in de houten ton die we buiten neergezet hadden kwamen bewonen. Met hulp vd lokalen konden we zelfst kaarsen ervan maken.

Ik denk eerder dat het allemaal juist op een lager pitje (qua ecologische voetafdruk) moet in het Westen of bij de rijkere families in India en China etc... Want tegen de tijd dat die "kwaliteit" van het leven in die landen verbetert zijn ben je 1 al zeker weer 20 tot 30 jaar verder, en wat veel erger is, heb je nog veel en veel meer ontzettende vervuilende mensen op de aardbol, neen, dat verhaal van van levens kwaliteit verhogen duurt veelst te lang, nog veel langer dan "gedwongen" geboortebeperking. want die methode werkt veel beter dan "Het verminderen van het aantal kinderen per gezin door de kwaliteit van leven te verbeteren" dat heeft men in China al bewezen.

vegan-revolution schreef:Ha, Chinaman. Leuk om te zien dat je nog steeds meeleest!

Bedankt, maar ik heb een lange periode niet meegelezen hoor, had het te druk, maar nu heb ik weer wat meer tijd, want mijn "vlucht addres" is helemaal af!!!

Chinaman schreef:

vegan-revolution schreef:Ha, Chinaman. Leuk om te zien dat je nog steeds meeleest!

Bedankt, maar ik heb een lange periode niet meegelezen hoor, had het te druk, maar nu heb ik weer wat meer tijd, want mijn "vlucht addres" is helemaal af!!!

Als ik in Europa zie hoe het hier bergafwaarts gaat, dan is het misschien niet eens zo'n slecht idee om naar China te emigreren.

waliteit van het leven te verbeteren... Juist ja en daarmee consumeren ze dan ook gelijk veel en veel meer.

Kwaliteit van het leven en kapitalisme staan los van elkaar. Ik zeg niet dat ze net als ons in het Westen moeten gaan leven maar dat de huidige omstandigheden verbetert moeten worden. Dat moet ook passen binnen de huidige cultuur. Wij hebben onze leefwijze soms opgedrongen aan andere volkeren (lees verhaal over variëteit in Ethiopië) en onze rijkdom wordt dan als voorbeeld gezien. Van dat beeld moet men af; men moet binnen de eigen cultuur tot oplossingen zien te komen wat overigens ook voor onszelf geldt.

vegan-revolution schreef:Als ik in Europa zie hoe het hier bergafwaarts gaat, dan is het misschien niet eens zo'n slecht idee om naar China te emigreren.

Statistisch gezien raad ik je Rusland of Oekraine aan, lage dichtheid van bevolking, Dalende bevolkingsaantallen en nog zeer goede landbouw gronden, die nog veelal niet overbelast wezen door "moderne" en voor de toplaag en bodem zeer negatieve landbouw technieken...

lanier schreef: Ik zeg niet dat ze.............men moet binnen de eigen cultuur tot oplossingen zien te komen wat overigens ook voor onszelf geldt.

Ok, ikke begrijp jouw betoog, ik reageerde voornamelijk op dat India verhaal... de groeperingen in India die nu bewust minder kinderen nemen, zijn veelal beter opgeleide die nu veel meer "westers" leven, en daarbij de behorende consumptie (I Pad etc) gedrag vertonen...

Bij deze mensen en de Westerse mensen is idd de bevolkingsgroei niet het probleem, daar ze over het algemeen zeer bewust zin van het hebbe van kinderen, en dit veelal zeer goed plennen (met de nodige consumptie gedrag erbij, bepaalde merken baby wagens, stokke etc, bepaalde merken babymelk, NL melk, Nieuw Zeelandse melk, Lego en Fisher price speelgoed, computers en Ipads enfin zo kan ik wel lang doorgaan), en dan heb ik het nog niet over het Niveau van westerse ziekenhuizen en hun bijbehorende producten en machines, waarbij hygiene weer een rol speelt en verpakkingen plastic afval enz enz enz enz enz

Hun (betere) opleiding leert hen dat deze producten vn goede kwalteit zijn en dat ze hulpzaam zijn in het ontwikkelen van hun kind in de huidige moderne wereld... En verrek die producten zjn het ook... een Ipad/laptop gebruiken tijdens de les van jonge studenten kan zeker een heleboel voordelen hebben, dat ze tjdens hun productie en bij het "weggooien" vn deze Learning TOOLS ontzettend vervuilend zijn is een ander verhaal...

Wat ik probeer te zeggen is dat wetenschappelijk gezien vele van deze westere producten (veelal made in China, maar van westerse bedrijven die daar het meeste winst op behalen) gewoon goed werken in datgeen waarvoor ze bedoeld zijn. Mensen krijgen meer kennis leven langer en hebben meer "Tools" tot hun beschikking om tegen ziektes etc te vechten. en in de huidige wereld s het juist zo dat de meest succesvolle kapitalistische landen dit allemaal hebben...

Ik vind het harstikke normaal als een persoon uit de derde of tweede wereld landen opgeleid word en denkt, ik wil langer leven, een beter leven voor mijn kind, betere opleidingen, betere medische begleiding, een goede ouderenverzorging... hebben, althans de meeste culturen zullen makkelijk zichzelf hierin kunnen identificeren zodra men "beter" opgeleid is. Of dat nu Moslims, christenen, Joden, Bhoedhisten, tribal cultures of weet ik wat wezen. Maar dat brengt dus tegenwoordig gewoon veel meer consumptie van grondstoffen met zich mee, ook al s er geen sprake van Kapitalisme (het oude CCCP zorgde ook voor modernisering en ook daar werd er steeds meer grondstoffen geconsumeert)

Dus bij "opgeleide" mensen zal er toch minder geconsumeert moeten worden en bij derde wereld landen is geboorte beperking (gedwongen) helaas toch de beste oplossing, Maar ja, Allah en Bhoedda, Shiva, Indra, Ganesha, Jewah en Jezus etc zullen dit wel verhinderen... Immers moet er een eind an komen volgens hen...
http://en.wikipedia.org/wiki/End_time" onclick="window.open(this.href);return false;

Chinaman schreef:Maar ja, Allah en Bhoedda, Shiva, Indra, Ganesha, Jewah en Jezus etc zullen dit wel verhinderen... Immers moet er een eind an komen volgens hen...
http://en.wikipedia.org/wiki/End_time" onclick="window.open(this.href);return false;

Joh, heb je eigenlijk de inhoud wel gelezen van waar je naar verwijst, want er staat:

In Hinduism, there is no eternal damnation of souls or end times.

En ook:

Like Hindus, Buddhists generally believe in cycles of destruction and creation

Dus zowel bij Hindoes als Boeddhisten is er dus kennelijk geen definitieve eindtijd.

Loekie1 schreef:Misschien wordt het tijd voor geboortebeperking. In China is dat ook gelukt. Als China niet de eenkindpolitiek had gevoerd, hadden Chinese kinderen nu geen kans op een goeie opleiding gemaakt.

Ouderenzorg is daar dan ook een probleem in opkomst.

Fishhook schreef:

Loekie1 schreef:Misschien wordt het tijd voor geboortebeperking. In China is dat ook gelukt. Als China niet de eenkindpolitiek had gevoerd, hadden Chinese kinderen nu geen kans op een goeie opleiding gemaakt.

Ouderenzorg is daar dan ook een probleem in opkomst.

en de weeshuizen zitten vol met meisjes omdat de ouders perse een jongetje willen,want die kan weer voor de ouders zorgen als hij zelf groot is ,dus ook geen oplossing

vegan-revolution schreef:

Jagang schreef:"Inleveren" lost niets op.
Het is het een of het ander.

Als (tijdelijk) inleveren betekent dat ontwikkelingsgraad en welvaartsniveau van het achtergebleven deel van de wereldbevolking kan worden opgekrikt dan kan het wel degelijk iets oplossen, aangezien een hogere ontwikkelingsgraad en hoger welvaartsniveau gerelateerd wordt aan een verminderde fokbehoefte.

Daarvoor zijn we nu al met teveel.
Wat jij poneert is al een gepasseerd station.

Daarnaast is alles "tijdelijk", maar zou het hier gaan om generatie's lang "inleveren".

vegan-revolution schreef:

Chinaman schreef: Bedankt, maar ik heb een lange periode niet meegelezen hoor, had het te druk, maar nu heb ik weer wat meer tijd, want mijn "vlucht addres" is helemaal af!!!

Als ik in Europa zie hoe het hier bergafwaarts gaat, dan is het misschien niet eens zo'n slecht idee om naar China te emigreren.

Ja, tot je kennis maakt met de fantastische politieke vrijheden aldaar.

Fishhook schreef:

Loekie1 schreef:Misschien wordt het tijd voor geboortebeperking. In China is dat ook gelukt. Als China niet de eenkindpolitiek had gevoerd, hadden Chinese kinderen nu geen kans op een goeie opleiding gemaakt.

Ouderenzorg is daar dan ook een probleem in opkomst.

Ouderenzorg is geen argument om meer kinderen te verwekken.
Dan zouden er immers altijd steeds maar meer kinderen moeten komen, om de ouderen van morgen weer te verzorgen.

Zo creëer je een zelfaanzuigend systeem.

Jagang schreef:

Fishhook schreef:

Loekie1 schreef:Misschien wordt het tijd voor geboortebeperking. In China is dat ook gelukt. Als China niet de eenkindpolitiek had gevoerd, hadden Chinese kinderen nu geen kans op een goeie opleiding gemaakt.

Ouderenzorg is daar dan ook een probleem in opkomst.

Ouderenzorg is geen argument om meer kinderen te verwekken.

Akkoord, maar een probleem wordt het wel. De kinderen (het kind) trekken naar de stad en komen een keer per jaar thuis, die oudjes moeten het maar samen zien te rooien, geen probleem zolang ze gezond zijn maar daarna...................

Zelfs hier hebben we al poolse verzorgsters nodig, lekker met de taal.

een direct gevolg van de een-kind politiek in china is dat er nu een overschot aan gefrustreerde jongemannen rondloopt, als dat maar goed gaat.

gewoon meisjesscholen, opgeleide vrouwen willen geen baarmachine zijn.